Reprise du message précédent :
Non non Spoutnik, l'histoire des têtes de série dont on parle ici porte bien sur l'adversaire qu'on risque de se taper au 1er tour. Et honnêtement je préfère tomber sur Erevan que sur Milan car même si rien n'est jamais acquis on aura bien plus de chances ainsi d'arriver à la phase de poules. Ce serait dommage de faire un petit tour et puis s'en va, d'avoir fait toute la saison dernière pour finalement ne jouer que 2 matchs européens   Après je suppose que les 8 groupes de 5 seront tirés de cette manière : les 8 plus gros coeff. qualifiés placés dans le premier chapeau, les 8 suivants dans le 2ème chapeau, etc ... Là par contre ce serait intéressant de tomber contre un gros style Milan ou Séville puisqu'on sera assurés de disputer 4 matchs supplémentaires au minimum et qu'avec 3 qualifiés sur 5 tout est possible  

 
Pour les groupes se sont les 8 plus gros coeff qui sont dans le chapeau 1, les 8 suivants dans le chapeau 2...
De plus on évite de jouer contre Paris, Rennes et Saint-Etienne lors des groupes.
Mais si on devait tomber sur un gros coeff sur milan ou sur seville en poule ca sera certainement à l'extérieur.

 
ça dépendra du chapeau dans lequel on sera (si on passe le 1er tour, bien sur, ne vendons pas la peau de Winnie avant de l'avoir buté   )
 
Si j'ai bonne mémoire, dans chaque groupe, l'équipe du chapeau 1 reçoit celles des chapeaux 2 et 4, et se déplace chez celles des 3 et 5, ou un truc dans le genre.
Donc on a quand même des chances de voir un gros à Picot pendant la phase de poules... sinon tant pis, faudra attendre les quarts ou les demis...    

En fait il y a plusieurs tirages pour désigner les matchs!
-On prend une boule du chapeau 1
-Ensuite on prend une boule pour désigner le groupe
-Pour terminer on prend une boule pour désigner la place du groupe.
 
L'exemple de Nancy il y a 2 ans:
-Tirage du chapeau 5    Nancy
-Tirage du groupe groupe 5
-Tirage de la place dans le groupe Place C
 
J'ai regardé les chapeaux et bizarrement les coeff ne désigne pas la place dans le groupe.
 
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/ber [...] c2006.html

et on voit dans la liste des équipes têtes de séries que un coeff de 22 suffit.
Nancy est a 25
enfin je dis ca je dis rien..
cette année il suffisait d'avoir 19 en coeff pour être tête de série

 
Et le gallon d'essence etait a $ 2 l'annee derniere et cette annee il est a $4.50........ben oui les choses changent
t'es le pote a lourdingue ou tu le fait expres ?? A l'heure d'aujourd'hui NOUS NE SOMMES PAS ASSURE D"ETRE TETE DE SERIE...Rapid de Vienne,Standart de Liege,Guimaraes,FC Twente,Dynamo de Zaghreb et Aalborg (par exemple)se qualifient et nous on fait banquette pour les tetes de serie.  

De toutes façons, tête de série ou pas, il faut gagner, c'est tout!

 
Cela se resume a cela bien evidemment  

 
blah blah blah
il t'es jamais venu a l'idée que des équipes a plus fort coeff que nous vont SE RENCONTRER?

 
Ne t'es t'il jamais venu a l'idee de lire ......et de comprendre les differents posts a ce sujet. Il y a 7 equipes du 3eme tour de qualification de ligue des champion a meilleur coefficient que le notre qui seront opposes a 7 autres equipes possedant egalement un meilleurs coefficient que le notre point barre (les 9 restantes seront oppose a des coeff inferieur au notre ,donc s'ils venaient a perdre s'ajouteraient aux 10 (uefa intertoto) + 17(uefa deja qualifie) + 7(reverses de LDC) ).Les 10 equipes venant de l'intertoto, du 1er et 2em tour UEFA seront tete de serie et ne se rencontrerons pas.  
 
Donc ballotage tres favorable mais aucune certitude  
 
Toi y en avoir mieux compris maintenant ??    

L'Austria Wien (tête de série n°43 selon ma liste) a perdu 1-0 le match aller    
Son coefficient est meilleur que le notre pour l'instant c'est une bonne nouvelle.

bon alors tu m'explique pourquoi ce site spécialisé qui je pense sait mieux de toi de quoi il parle nous met tête de série obligé?  
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/ber [...] c2008.html

Il y a plein de paramètres qui ne sont pas pris en compte.
Et en quoi il sait mieux que moi ?
J'ai beau faire X fois le système et à chaque fois je tombe sur non tête de série pour nous.
 
17 qualifiés d'offices
3 qualifiés du 1st tour qualificatif UEFA
3 qualifiés du 2nd tour qualificatif UEFA
4 qualifiés de l'Intertoto
16 éliminés de la LDC (imaginons que 16 têtes de séries tombent ca peut arriver)
17+3+3+4+16= 43
Soit 43 équipes qui sont devant nous donc on n'est pas encore tête de série.
 
Dans le site spécialisé, le site ne prend en compte que si toutes les têtes passent hors il se peut toutes les têtes de série de la LDC tombent c'est très rare mais ca peut arriver.

 
Tu(on) lui a deja explique en long en large et en travers
 
Ne cherche pas a le convaincre que tu as raison la coupe de l'UEFA sera fini d'ici la, si jamais tu parvenais a tes fins.  
 
Ton calcul est parfaitement juste et ne souffre d'aucune equivoque possible.  
 
 
 
16 éliminés de la LDC (imaginons que 16 têtes de séries tombent ca peut arriver)...Possible egalement, Demandez aux Marseillais et a Shalke04, mais peu vraisemblable(dixit mon naturel optimistique et les statistiques passees).
 
 7 assurement (puisqu'ils seront opposes) donc il ne faut pas que dans les 9 restantes plus de 5 perdent ====> 1)le tirage aura sont importance 2)si l'Austria avait la bonne idee de ne pas gagner son match retour (ou Manchester ou n'importe lequel des 8 autres .......pas de jaloux) cela nous arrangerait.  
 
Mais a l'heure d'aujourd'hui ton calcul prevaut et nous sommes 44eme

 
Hertha Berlin qui gagne 8-1.
Manchester qui gagne 2-0.
Pour l'instant il n'y a que l'Austria qui est mal parti et nous permettrait d'être 43ème

 
Merci pour Manchester j'avais le resultat mais pour Hertha Berlin ce n'etait toujours pas sur le site de UEFA.com (quel bande de Boeux !)  
D'ailleurs si tu pouvais me donner l'adresse du site que tu as utilise et qui affiche plus rapidement les resultats de l'UEFA je suis preneur.  
 
Ceci dit je pense que l'on peux s'attendre a plus de surprise lors du 2em tour qualificatif car honnetement je ne voyais ni les ferugiens ni les moldaves capable de bousculer la hierarchie ( je suis quand meme etonne de la victoire des "Khazaks?????" sur l'austria ,meme si le match retour risque de leur faire mal)

 
Voici le site:
http://www.livefoot.fr/score_en_direct.php
 
J'ai regardé les buteurs si correspondaient au score que le site affiche car des fois il y a quelques erreurs

 
 
   Merci ,
   A note egalement qu'a l'exception de 2 ou 3 les "meilleurs" clubs sont en ballotage favorable ,ce qui laisse presager une opposition plus difficile pour les 10 ou 9 equipes a meilleur coefficient que nous  

Vous avez vu que c'est Rudolf qui a marqué pour Debrecen?

A Titre d'information l'année derniere les 10 equipes du tour de qualif de la CL avec un coeff inferieur a 30 on été eliminé...... ce qui veut dire qu'aucune des 16 tetes de series n'a chuté...
Alors evidemment en foot tt peut arriver... mais le % de chance d'etre tete de serie est quand meme largement pus proche de 100 que de 0.....
 

Ca se rapproche  
Rosenborg (tête de série 36) qui est mené 1-0.
Stuttgart (tête de série 17) a perdu 1-0 en Intertoto au match aller

par contre en 2 mn le Deportivo la corogne vient d'assurer sa qualification.
ca vas vite en foot le temps de poster et hop 1 but

2-1 maintenant

Malheureusement Rosenborg s'est rattrape au match retour en gagnant 2-0 donc il sont qualifie    
a la mi temps Stuttgart est toujour a 0-0 (il on perdu 0-1 au match aller)
les 2 autres equipes a meilleur coefficient ( sporting Braga et Deportivo la Corogne ) se sont egalement qualifie pour le 2nd tour qualificatif de la coupe de lUEFA.

toujours 0-0 a mon avis c'est un frère de Correa l'entraineur  du Saturn    
il reste 22minutes + les arrêts de jeux

but de Stuttgart a la 82eme  

 
83em simak    
 
final 1-0 ====> prolongations 3-0 Stuttgart qualifie
 
 
un coup pour rien ils sont tous qualifies

bon moi j'arrive a ça
 
les équipes qui sont sûres d'être devant nous au coeff UEFA
 
MILAN AC
SEVILLE
VALENCE
BENFICA
CSKA MOSCOU
TOTTENHAM
HAMBOURG
AJAX
EVERTON
BRUGGE
BUCAREST
PSG
BUCAREST
HEERENVEEN
UDINESE
FEYENOORD
SAMPDORIA
 
 
dans le tour qualificatif de C1, il y aura 7 équipes qui seront reversé en UEFA et qui seront forcement supérieur a notre coeff
ce qui donne pour l'instant 24 équipes sûres d'être devant nous
 
et il reste 19 équipes qui peuvent nous dépasser, donc je prend du principe que nous sommes dans la pire des situation, a savoir toutes les équipes supérieures a nous se qualifient pour le tour qualificatif de C3 : nous sommes 44eme
donc pour certains c'est 3 équipes qui doivent sauter, moi je tombe sur 4    

Je te repetes Matt_ car tu consideres que toutes les equipes devant nous se qualifient pour le tour qualificatif de C3 ce qui n'est pas le cas puisqu'au moins 9 equipes ce n'est pas une qualification mais une elimination du tour preliminaire de LDC...  
ce que j'ai deja dis ds un autre post tu melanges qualification Uefa des tetes de série avec NON qualification LDC des tetes de series LDC...... ce n'est ni logique ni realiste...

 
Toute tes donnees sont correct  
 
l'equation est juste egalement.    
 
Le raisonnement est le suivant  
 
19 equipes             10 venant du second tour qual. UEFA
                             9 perdants des oppositions 3eme tour LDC  
 
En admettant que sur les 10 il n'y ait aucune defection, il ne faudrait pas que plus de 5/9 meilleur coefficient perdent leur confrontation en LDC ( donc 4/9 non reverses en UEFA)
 
on en sera plus sur nos chances d'etre tete de serie apres 1) le tirage au sort du 3em tour prelim. de LDC , 2) le deuxieme tour qualif UEFA  :jap:  
 
 

Aie aie aie, ça devient de plus en plus dur votre histoire. Bonjour le mal de crâne, il faudrait renommer ce topic "Maux de tête"    
Et si on attendait sagement le tirage au sort plutôt que de faire ces comptes d'apothicaire qui n'en finissent plus ?  

Voila tu dis exactement ce que je dis....
 
tu considere AUCUNE defection sur les 10 tetes de series du 2eme tour de l'UEFA.... mais plus de 1/2 defection de tetes de series de la LDC....
 
Cela n'est JAMAIS arrivé que une equipe sur deux ayant un coeff inferieur a 25 se qualifie pour la LDC..... L'année derniere je repete que l'année derniere c'etais 0......donc de la a aller a 1/2...
 

 
tu m'etonnes    
 
j'ai rien compris, tout facon peu importe l'adversaire il faudra jouer le jeu !

Autre facon de faire le calcul:
 
 Nous sommes 51eme coefficient parmis toute les equipes susceptible (a cet instant) de participer au 1er tour de l'UEFA. 14 d'entre elles vont s'opposer directement au 3em tour qualif de LDC ==> donc 7 ne seront pas reverse en UEFA, 51 - 7 = 44.
Maintenant il faut que 4 equipes degagent pour que l'on soit 40em
 
cela peu arriver soit:
 
1) Equipe ,parmis les 10 jouant le 2em tour qualif qui serait elimines lors des double confrontation (voir liste post precedent)
 
2) Equipe ,parmis les 9 restantes(23-14), qualifies lors du 3em tour qualif de LDC  
 
En esperant pouvoir appaiser les querelles de clocher sur un theme ou nous somme d'accord sur le fond mais differons sur la forme.......mes respects    
 
exemple : 1/10 qui perd et 3/9 qui se qualifient, 2/10 qui perdent et 2/9 qui se qualifient.....etc

Pour ne pas être tête de série, il faudrait que 6 équipes ( ou plus si surprise en UEFA) parmi:
 
Vitoria Guimarães, Standard de Liège, FC Twente, SK Brann,  Partizan Belgrade, Artmedia Petržalka, Rapid Vienne, Dinamo Zagreb, Sparta Prague, Dynamo Kiev, Wisla Cracovien AaB Ålborg ou plus faibles
 
battent les têtes de séries du tour préliminaire que sont:
 
Liverpool, FC Barcelone, Arsenal, Schalke 04, Juventus, Olympique de Marseille , Steaua Bucarest , Olympiakos , Chakhtior Donetsk ,AC Fiorentina, Spartak Moscou , Glasgow Rangers, Panathinaïkos, RSC Anderlecht, Fenerbahçe

 
ah ba la c'est deja plus claire    

A part Marseille, je ne vois pas qui peut perdre

 
je vois pas ou tu veux en venir ?

 
Desole mais affirmation erronne ,
 
Tu melanges les equipes avec meilleur coeff et moin bon coeff que nous.
 
Disons que ces 6 equipes (parmis ta liste )gagnent: Partizan Belgrade,Sparta Prague, Dynamo Kiev,Vitoria Guimarães, Standard de Liège, FC Twente. ......et ben on est quand meme tete de serie.....
Il faut que ce soit des equipes a plus faible coefficient que le notre qui gagnent,ce qui n'est pas le cas de Partizan Belgrade,Sparta Prague, Dynamo Kiev
 

 
C'est la clarte dans la confusion.....ou plutot la confusion dans la clarte !!

les 6 équipes doivent être en effet parmi: Vitoria Guimarães, Standard de Liège, FC Twente, SK Brann,  Artmedia Petržalka, Rapid Vienne, Dinamo Zagreb,  Wisla Cracovien,  AaB Ålborg.
 
Mea culpa  
 
6 sur 9. Nancy sera donc tête de série et jouera donc Napoli ou Dortmunt.
facile

 
 
Faute avoue ......................est completement pardonne !