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 Sujet :

Eléctions présidentielles des Etats-Unis

 
n°9751
the-sharks
NHL
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Posté le 25-08-2008 à 20:22:06  profilanswer
 

Le 4 Novembre 2008, aura lieu les éléctions presidentielles aux Etats-Unis.
 
Deux hommes sont en avant :
 
     - John McCain ( Parti républicain )
 
     - Barak Obama ( Parti démocrate )
 
Alors je voulais avoir quelques informations :
 
Deja j'aimerais avoir des quelques précisions ( pour les connaisseurs du sujet ) sur leurs idées, leurs programmes et leurs intensions,
et qui defendez vous et pourquoi ?  
 
Voila merci de m'eclairer un petit peu sur le sujet, et pour ceux qui ne s'interesse pas au sujet inutile de dire " je m'en fou on est francais " ne repondez pas  ;)


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[ AFC ' 01 ]
n°9773
spoutnik
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Posté le 25-08-2008 à 21:07:44  profilanswer
 

Pour moi la politique c'est comme les frites, je vote Mc'Cain !

n°9774
Abdel
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Posté le 25-08-2008 à 21:07:49  profilanswer
 

Je suis pro-Obama tout simplement car il est démocrate (la gauche américaine).
Mc Cain est républicain (la droite américaine).

n°9775
correattit​ude
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Posté le 25-08-2008 à 21:10:11  profilanswer
 

ne me prononce pas (pas de politique pour moi  :non: )

n°9778
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 25-08-2008 à 21:17:14  profilanswer
 

spoutnik a écrit :

Pour moi la politique c'est comme les frites, je vote Mc'Cain !


 
 
Donc tu vote comme une patate..... :lol:  :lol:


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9782
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 25-08-2008 à 21:49:19  profilanswer
 

Plus serieusement , pour ma part je soutient activement le  Senateur Obama tout simplement parceque les Etats-Unis ne peuvent pas se permettre 4 annees supplementaires de politique republicaine qui ont mene le pays dans le marasme actuel en controlant tout du senat a la presidence en passant par la cour supreme. Le fameux "check and balance" fer de lance de la democratie Americaine a ete passablement ebranle apres 8 ans de "dictature Bushienne".Le Patriotic act instaure par le cabinet Bush n'est qu'une atteinte supplementaire a la liberte d'expression, et sa guerre mene contre le terrorisme commence a lasser bon nombre d'Americains.Avec Mc Cain cela serait 4 ans supplementaire de la meme chose,avec en plus une menace d'un conflit arme avec l'Iran (Au moins les militaires sont deja sur place il n'y a qu'a faire que quelques kilometres de plus)ce qui aurait surement de grave consequences quant a l'envole des prix du brut encore une fois .Au niveau interne le social ferait encore un bon en arriere et place a la privatisation en tout genre dans le domaine medical ( deja severement touche).
 
Il est difficile d'avoir une image fiable de leurs politiques respectives tant ils passent leurs temps a se denigrer l'un et l'autre ( c'est comme en France mais en pire...)  
L'immigration est au centre des debats ainsi que la politique a adopter en matiere d'energie. Sur ces deux points cela n'est pas tres clair de la part des 2 candidats ils Flip Flop ( comprenez change d'avis a la maniere d'un politicien) sans arret ou reste evasifs pour ne pas se couper du vote des indecis.
 
Enfin il va bien falloir gerer le probleme Irakien et cela risque d'etre une sacree epine pour le futur locataire du bureau ovale.Pour l'instant tout est a demi mot et surtout le ticket du vice president n'est pas encore connu pour les deux partie.
 
bon on pourrait en debattre pendant des lunes, il y a egalement les convictions politique de chacun qui rentre en ligne de compte mais en ce qui me concerne OBAMA [:asnl 94:7] Mc Cain  :kaola:


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9784
the-sharks
NHL
Profil : Pro
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Posté le 25-08-2008 à 21:55:13  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :

Plus serieusement , pour ma part je soutient activement le  Senateur Obama tout simplement parceque les Etats-Unis ne peuvent pas se permettre 4 annees supplementaires de politique republicaine qui ont mene le pays dans le marasme actuel en controlant tout du senat a la presidence en passant par la cour supreme. Le fameux "check and balance" fer de lance de la democratie Americaine a ete passablement ebranle apres 8 ans de "dictature Bushienne".Le Patriotic act instaure par le cabinet Bush n'est qu'une atteinte supplementaire a la liberte d'expression, et sa guerre mene contre le terrorisme commence a lasser bon nombre d'Americains.Avec Mc Cain cela serait 4 ans supplementaire de la meme chose,avec en plus une menace d'un conflit arme avec l'Iran (Au moins les militaires sont deja sur place il n'y a qu'a faire que quelques kilometres de plus)ce qui aurait surement de grave consequences quant a l'envole des prix du brut encore une fois .Au niveau interne le social ferait encore un bon en arriere et place a la privatisation en tout genre dans le domaine medical ( deja severement touche).
 
Il est difficile d'avoir une image fiable de leurs politiques respectives tant ils passent leurs temps a se denigrer l'un et l'autre ( c'est comme en France mais en pire...)  
L'immigration est au centre des debats ainsi que la politique a adopter en matiere d'energie. Sur ces deux points cela n'est pas tres clair de la part des 2 candidats ils Flip Flop ( comprenez change d'avis a la maniere d'un politicien) sans arret ou reste evasifs pour ne pas se couper du vote des indecis.
 
Enfin il va bien falloir gerer le probleme Irakien et cela risque d'etre une sacree epine pour le futur locataire du bureau ovale.Pour l'instant tout est a demi mot et surtout le ticket du vice president n'est pas encore connu pour les deux partie.
 
bon on pourrait en debattre pendant des lunes, il y a egalement les convictions politique de chacun qui rentre en ligne de compte mais en ce qui me concerne OBAMA [:asnl 94:7] Mc Cain  :kaola:


 
 Merci du résumé, claire et complet ...
Moi le gros point d'interogation se trouve dans l'immigration, que va t'il se passer ...
 


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[ AFC ' 01 ]
n°9792
skins
peut mieux faire
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Posté le 25-08-2008 à 22:34:41  profilanswer
 

Perso je m'en fou mais bon c'est mc cain qui va sortir de toute façon, je suis pas médium c'est les spécialistes qui disent ça  ;)

n°9794
the-sharks
NHL
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Posté le 25-08-2008 à 22:39:04  profilanswer
 

skins a écrit :

Perso je m'en fou mais bon c'est mc cain qui va sortir de toute façon, je suis pas médium c'est les spécialistes qui disent ça  ;)


 
Oh c'est pas sur du tout, ma mère habite a Los Angeles, les gens ne sont pas forcemment Pro-Obama, et selon un sondage  
1 personne sur 2 en aurait marre de voir Obama tous les soirs a la télévision donc c'est chaud ...
Meme si personnelement je vois Obama l'emporter


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[ AFC ' 01 ]
n°9795
skins
peut mieux faire
Profil : Pro
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Posté le 25-08-2008 à 22:42:38  profilanswer
 

the-sharks a écrit :


 
Oh c'est pas sur du tout, ma mère habite a Los Angeles, les gens ne sont pas forcemment Pro-Obama, et selon un sondage  
1 personne sur 2 en aurait marre de voir Obama tous les soirs a la télévision donc c'est chaud ...
Meme si personnelement je vois Obama l'emporter


 
Quand je dit sortir, pour moi ça veut dire être élu, désolé du terme ça peut porter à la confusion :jap:

n°9796
Marcel Pic​ole
Profil : Amateur
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Posté le 25-08-2008 à 22:47:06  profilanswer
 

the-sharks a écrit :


 
Oh c'est pas sur du tout, ma mère habite a Los Angeles, les gens ne sont pas forcemment Pro-Obama, et selon un sondage  
1 personne sur 2 en aurait marre de voir Obama tous les soirs a la télévision donc c'est chaud ...
Meme si personnelement je vois Obama l'emporter


 
Je crois que c'est ce que skins voulait dire, c'est Mc Cain qui va gagner... enfin je crois.
Perso, je ne connais pas assez la politique américaine pour juger objectivement. Tout le monde parle d'Obama parce qu'il est très médiatisé. Mais la médiatisation à outrance de cet homme en fait elle un bon président?? Je ne sais pas. Toujours est il que c'est ceux qui en parle le moins qui en mange le plus (au passage élu meilleur slogan du siècle par une étude récente  :lol: )

n°9797
Marcel Pic​ole
Profil : Amateur
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Posté le 25-08-2008 à 22:48:25  profilanswer
 

skins a écrit :


 
Quand je dit sortir, pour moi ça veut dire être élu, désolé du terme ça peut porter à la confusion :jap:


 
Moi tout comprendre alors !!!  :bounce:

n°9798
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 25-08-2008 à 22:50:06  profilanswer
 

skins a écrit :

Perso je m'en fou mais bon c'est mc cain qui va sortir de toute façon, je suis pas médium c'est les spécialistes qui disent ça  ;)


 
Je ne sais pas a quel specialistes tu fias reference, mais je peux te dire que pour suivre les debats televises et les politic talk ce n'est pas aussi certain que cela ,surtout qu'il y a un independant qui va peut etre venir foutre le bazar dans la course a la maison blanche. Et surtout... tant qu'ils n'auront pas choisit leurs vice president la course reste bien ouverte. :jap:  


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9799
Marcel Pic​ole
Profil : Amateur
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Posté le 25-08-2008 à 22:54:07  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :


 
Je ne sais pas a quel specialistes tu fias reference, mais je peux te dire que pour suivre les debats televises et les politic talk ce n'est pas aussi certain que cela ,surtout qu'il y a un independant qui va peut etre venir foutre le bazar dans la course a la maison blanche. Et surtout... tant qu'ils n'auront pas choisit leurs vice president la course reste bien ouverte. :jap:  


 
Je crois qu'Obama vient de choisir le sien ya quelques jours (un de ses anciens opposants au sein du parti démocrate)  :jap:  

n°9800
skins
peut mieux faire
Profil : Pro
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Posté le 25-08-2008 à 22:54:10  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :


 
Je ne sais pas a quel specialistes tu fias reference, mais je peux te dire que pour suivre les debats televises et les politic talk ce n'est pas aussi certain que cela ,surtout qu'il y a un independant qui va peut etre venir foutre le bazar dans la course a la maison blanche. Et surtout... tant qu'ils n'auront pas choisit leurs vice president la course reste bien ouverte. :jap:  


 
Pour moi les spécialistes c'est pas les chazal, pernot et autres arlette chabot, non c'est les émissions qui se trouve sur france2/3 vers 0h00 malheureusement :s

n°9801
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 25-08-2008 à 22:56:13  profilanswer
 

the-sharks a écrit :


 
Oh c'est pas sur du tout, ma mère habite a Los Angeles, les gens ne sont pas forcemment Pro-Obama, et selon un sondage  
1 personne sur 2 en aurait marre de voir Obama tous les soirs a la télévision donc c'est chaud ...
Meme si personnelement je vois Obama l'emporter


 
 
Ou est ce qu'elle habite ta mere a L.A ?(si cela n'est pas indiscret)....j'y habites aussi.
 
a L.A ils sont plus Hillary Clinton (Tres forte population hispanique qui est souvent oppose a la population afro-americaine....) quand au sondage cela depend de quelle chaine il vient (KABC et CNN auront des sondages diametralement opposes par exemple.)


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9802
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 25-08-2008 à 22:59:19  profilanswer
 

Marcel Picole a écrit :


 
Je crois qu'Obama vient de choisir le sien ya quelques jours (un de ses anciens opposants au sein du parti démocrate)  :jap:  


 
 Il apparait seulement comme une forte possibilite. Le choix n'a pas ete enterinne :jap:


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9803
Marcel Pic​ole
Profil : Amateur
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Posté le 25-08-2008 à 23:18:41  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :


 
 Il apparait seulement comme une forte possibilite. Le choix n'a pas ete enterinne :jap:


 
Je m'incline, t'as l'air plus calé que moi  :jap:  
 
Petit HS: je dois aller faire un an d'étude à l'étranger et j'ai le choix entre Orlando, Chicago et Boston (tu me conseilles quoi, si tu les connais bien sur)
Sinon pas trop chaud d'aimer le soccer au pays de la NFL, NHL, NBA, PGA j'en passe et des meilleurs  :pt1cable:

n°9804
Kibis
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Posté le 25-08-2008 à 23:19:10  profilanswer
 

Abdel a écrit :

Je suis pro-Obama tout simplement car il est démocrate (la gauche américaine).
Mc Cain est républicain (la droite américaine).


Ta description est un peu simple.
La "gauche" américaine a juste une vision un peu plus sociale de la gestion de certains problèmes.
Après ne rêve pas. Sa position économique est toujours ultralibéraliste. Aux States, tu bosses, tu bouffes, tu bosses pas, tu crèves.
Certaines positions de la "gauche" américaine font frémir la plupart des partis de droite modérée européens.
N'oublie pas que le Communisme a longtemps été interdit dans ce pays.

n°9805
blork
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Posté le 25-08-2008 à 23:29:17  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :

Plus serieusement , pour ma part je soutient activement le  Senateur Obama tout simplement parceque les Etats-Unis ne peuvent pas se permettre 4 annees supplementaires de politique republicaine qui ont mene le pays dans le marasme actuel en controlant tout du senat a la presidence en passant par la cour supreme. Le fameux "check and balance" fer de lance de la democratie Americaine a ete passablement ebranle apres 8 ans de "dictature Bushienne".Le Patriotic act instaure par le cabinet Bush n'est qu'une atteinte supplementaire a la liberte d'expression, et sa guerre mene contre le terrorisme commence a lasser bon nombre d'Americains.Avec Mc Cain cela serait 4 ans supplementaire de la meme chose,avec en plus une menace d'un conflit arme avec l'Iran (Au moins les militaires sont deja sur place il n'y a qu'a faire que quelques kilometres de plus)ce qui aurait surement de grave consequences quant a l'envole des prix du brut encore une fois .Au niveau interne le social ferait encore un bon en arriere et place a la privatisation en tout genre dans le domaine medical ( deja severement touche).

 

Il est difficile d'avoir une image fiable de leurs politiques respectives tant ils passent leurs temps a se denigrer l'un et l'autre ( c'est comme en France mais en pire...)
L'immigration est au centre des debats ainsi que la politique a adopter en matiere d'energie. Sur ces deux points cela n'est pas tres clair de la part des 2 candidats ils Flip Flop ( comprenez change d'avis a la maniere d'un politicien) sans arret ou reste evasifs pour ne pas se couper du vote des indecis.

 

Enfin il va bien falloir gerer le probleme Irakien et cela risque d'etre une sacree epine pour le futur locataire du bureau ovale.Pour l'instant tout est a demi mot et surtout le ticket du vice president n'est pas encore connu pour les deux partie.

 

bon on pourrait en debattre pendant des lunes, il y a egalement les convictions politique de chacun qui rentre en ligne de compte mais en ce qui me concerne OBAMA [:asnl 94:7] Mc Cain  :kaola:

 

Je pense qu'on peut ajouter la question environnementale.
Quand on voit Mac Cain parle d'autoriser l'exploitation du pétrole off-shore et notamment dans des réserves naturelles genre Alaska pour flatter le beauf américain qui roule en 4x4 (ajoutons-y sa conviction sur les armes et on a le jackpot), alors qu'il y a encore quelques mois il y était soi-disant opposé, ça craint un peu.

 

Quant au ticket du vice-président il semblerait qu'il soit déjà choisi du côté d'Obama (du moins ils n'arrêtent pas de l'annoncer partout) c'est Joe Biden
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] r=RSS-3210


Message édité par blork le 25-08-2008 à 23:33:09
n°9806
the-sharks
NHL
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Posté le 25-08-2008 à 23:47:51  profilanswer
 

skins a écrit :


 
Quand je dit sortir, pour moi ça veut dire être élu, désolé du terme ça peut porter à la confusion :jap:


 
Ah lol désolé j'avais pas compris comme ca  :sleep:  
 
 


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[ AFC ' 01 ]
n°9807
the-sharks
NHL
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Posté le 25-08-2008 à 23:48:26  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :


 
 
Ou est ce qu'elle habite ta mere a L.A ?(si cela n'est pas indiscret)....j'y habites aussi.
 
a L.A ils sont plus Hillary Clinton (Tres forte population hispanique qui est souvent oppose a la population afro-americaine....) quand au sondage cela depend de quelle chaine il vient (KABC et CNN auront des sondages diametralement opposes par exemple.)


 
Pas loin de Venice Beach !!  
 :D  


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[ AFC ' 01 ]
n°9808
skins
peut mieux faire
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Posté le 25-08-2008 à 23:51:50  profilanswer
 

A vous lire vous avez tous de la famille aux states T_T monde cruel x)

n°9809
the-sharks
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Posté le 25-08-2008 à 23:54:35  profilanswer
 

skins a écrit :

A vous lire vous avez tous de la famille aux states T_T monde cruel x)


 
Bein j'ai 17ans, ma mère habite a l'étranger depuis mes 1ans ... j'aurais preferé qu'elle habite en france perso ...
enfin bref 3615 my life quoi
et desolé du HS  :hello:  =>


---------------
[ AFC ' 01 ]
n°9810
skins
peut mieux faire
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Posté le 26-08-2008 à 00:03:06  profilanswer
 

the-sharks a écrit :


 
Bein j'ai 17ans, ma mère habite a l'étranger depuis mes 1ans ... j'aurais preferé qu'elle habite en france perso ...
enfin bref 3615 my life quoi
et desolé du HS  :hello:  =>


Ouai mais bon vu l'actualité du club on peut se permettre HS, c'est clair moins cool pour ta mère mais au moins tu passes des tit vacances au usa je pense? C'est déjà ça  :sol:  

n°9811
blork
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Posté le 26-08-2008 à 00:08:18  profilanswer
 

J'ai prévu d'aller à SLC l'an prochain, j'aimerai juste un président qui ne va pas durcir un peu plus les conditions d'accès à son pays...

n°9812
the-sharks
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Posté le 26-08-2008 à 00:12:21  profilanswer
 

skins a écrit :


Ouai mais bon vu l'actualité du club on peut se permettre HS, c'est clair moins cool pour ta mère mais au moins tu passes des tit vacances au usa je pense? C'est déjà ça  :sol:  


 
oui c'est juste, pas des tit vacs mais des grandes meme  :)  
 
 
blork   J'ai prévu d'aller à SLC l'an prochain, j'aimerai juste un président qui ne va pas durcir un peu plus les conditions d'accès à son pays...
 
lol prepare les skis ... qui sait tu croiseras peut etre kim lui qui aime tant la neige  :hello:  
Franchement ca pette la bas


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[ AFC ' 01 ]
n°9814
asnl8810
les Vosges sont là!
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Posté le 26-08-2008 à 00:35:58  profilanswer
 

Abdel a écrit :

Je suis pro-Obama tout simplement car il est démocrate (la gauche américaine).
Mc Cain est républicain (la droite américaine).


 
Sachant que la droite américaine se rapproche pas mal de notre extrême droite a nous

n°9815
the-sharks
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Posté le 26-08-2008 à 00:41:14  profilanswer
 

asnl8810 a écrit :


 
Sachant que la droite américaine se rapproche pas mal de notre extrême droite a nous


 
oui c'est claire, mais la gauche americaine on ne peut pas dire que c'est pareil que notre gauche, cela se rapproche plus du centre
dans le genre sociale aux usa ... c'est pas ca


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[ AFC ' 01 ]
n°9817
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 26-08-2008 à 02:38:12  profilanswer
 

Marcel Picole a écrit :


 
Je m'incline, t'as l'air plus calé que moi  :jap:  
 
Petit HS: je dois aller faire un an d'étude à l'étranger et j'ai le choix entre Orlando, Chicago et Boston (tu me conseilles quoi, si tu les connais bien sur)
Sinon pas trop chaud d'aimer le soccer au pays de la NFL, NHL, NBA, PGA j'en passe et des meilleurs  :pt1cable:


 
 
On a beau etre "cale" on dit des conneries occasionnelement.Pour cause de J.O j'ai un peu zappe la politique ce week-end et devines quoi ?Obama a bien choisi son vice president en la personne de Biden (senateur du Delaware) le Hic c'est que le gars -bien que democrate- avait pense rejoindre le camp Mc Cain a un moment de la campagne (alors info ou intox ??) le second probleme est que l'autre moitie des Democrates esperaient secretement qu'Obama pourrait associer Hillary a son ticket presidentielle.....donc ils sont  tres mecontent et certain parle meme de voter Mc Cain !!!!
Hillary aura une allocution (tres importante pour le report des votes) ce soir et Mc Cain pourrait choisir la meme date pour indiquer son choix de vice president ( sinon il faudra attendre Vendredi.)
 
donc tu avais raison concernant le vice president du ticket Democratique. :jap:  
 
Quant a ton choix d'etudes il y a un nombre important de parametres que je ne connais pas pour t'aiguiller dans ce meme choix.Les 2 cousines de ma femme ont etudier a chicago et boston mais elle sont en droit....quand a la Floride le climat ne favorise pas des etudes assidues. :wahoo:


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9818
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 26-08-2008 à 05:57:47  profilanswer
 

skins a écrit :

A vous lire vous avez tous de la famille aux states T_T monde cruel x)


 
 
Non pas de la famille...enfin si "ma  petite famille" et toute celle de ma femme ( d'origine Peruvienne avec beaucoups de cousins,cousines Ecuadoriens,Uruguayens,Argentins,Mexicains c'est un peu le bordel lors des coupes du monde) crois moi ,tu n'as rien a regreter c'est peut etre un beau pays pour y passer des vacances mais pour y vivre c'est different. Ici toute respire la superficialite, Ok tu peux avoir 3 voitures 6 ordinateurs 6 teles 1 piscine et un tas de connerie dont tu n'a pas besoin mais au niveau educatif , relationnel et sociale (et culinaire) il y a un fosse abyssal par rapport a notre doux pays.

Message cité 1 fois
Message édité par nanpion chamcy le 26-08-2008 à 06:53:15

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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°9829
the-sharks
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Posté le 26-08-2008 à 12:32:37  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :


 
 
Non pas de la famille...enfin si "ma  petite famille" et toute celle de ma femme ( d'origine Peruvienne avec beaucoups de cousins,cousines Ecuadoriens,Uruguayens,Argentins,Mexicains c'est un peu le bordel lors des coupes du monde) crois moi ,tu n'as rien a regreter c'est peut etre un beau pays pour y passer des vacances mais pour y vivre c'est different. Ici toute respire la superficialite, Ok tu peux avoir 3 voitures 6 ordinateurs 6 teles 1 piscine et un tas de connerie dont tu n'a pas besoin mais au niveau educatif , relationnel et sociale (et culinaire) il y a un fosse abyssal par rapport a notre doux pays.


 
Ouais c'est très juste, les Etats-Unis tu y passes des vacances innoubliables, mais après y vivre c'est vraiment pas facile
On ne se rend pas compte a quel point on a de la chance en france d'avoir un systeme sociale enorme ... mais encore une fois je suis HS  :pt1cable:  


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[ AFC ' 01 ]
n°9832
dubman_iri​e
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Posté le 26-08-2008 à 12:52:46  profilanswer
 
n°16030
nanpion ch​amcy
Mses Perou,Uruguay,Venezuela
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Posté le 05-11-2008 à 17:50:35  profilanswer
 

skins a écrit :

Perso je m'en fou mais bon c'est mc cain qui va sortir de toute façon, je suis pas médium c'est les spécialistes qui disent ça  ;)


 
 
Comme quoi les specialistes !....ca vaut ce que ca vaut.....quedchi [:c@steluns:7]  
 
(si ces memes specialistes nous voient deja en L2....ouf ! on est sauve !)


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Tant va la cruche a l'eau qu'a la fin.........elle est mouillee.
n°16032
cocokim
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Posté le 05-11-2008 à 18:03:29  profilanswer
 

nanpion chamcy a écrit :


 
 
Comme quoi les specialistes !....ca vaut ce que ca vaut.....quedchi [:c@steluns:7]  
 
(si ces memes specialistes nous voient deja en L2....ouf ! on est sauve !)

Comme les spécialistes du foot sur MEUUUU 6 :cry: .... ;)  


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