| Bruce Wayne Profil : International | Reprise du message précédent : J'veux pas en rajouter sur les journalistes, mais comme c'est si bien écrit dans le journal 20minutes...
Luka Modric a en effet commencé à illuminer toute la Carinthie. Il n’a pas l’air de grand-chose, le futur joueur de Tottenham. Mais dans toutes les situations chaudes, ses coéquipiers lui ont refilé le bébé. Le placement le moins risqué du marché actuellement… La preuve, l’UEFA l’a élu homme du match. «Dobardan» (merci), comme on dit en croate.
Bon, faut juste savoir que "Dobar dan", ça veut dire "bonjour".
Sinon, lesuedoi, l'effectif croate n'a absolument rien à voir avec l'effectif polonais ni grec, par exemple, ni même avec l'effectif roumain (on a pas de titulaires qui jouent à Auxerre, deux remplaçants à Monaco tout au plus)...
Quant à l'Espagne, ils font effectivement partie des favoris (de mon point de vue, du moins).
Sérieusement, la Croatie aurait légitimement du avoir un statut de favori pour les médias. Mais après, moi, perso, j'm'en fous. Ca ne fait que confirmer ce que je pense des journalistes et de leur connaissance des sujets qu'ils traitent. Message édité par Bruce Wayne le 13-06-2008 à 00:38:52
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lesuedoi Profil : Amateur | Oui t'as raison, certains sont pas doués...
Sinon, si tu me lis bien attentivement, tu verras que je comparais la Croatie aux Roumains, Polonais ou Grec au vu de leur parcours presque sans faute dans les qualifs Euro, et non sur l'effectif ! Je faisais donc référence au statu de favori par rapports à la forme du moment et durant la qualification.
J'ai bien conscience que les bleus et rouges ont un effectif plus étoffés et talentueux que les autres cités. Mais ça raisonne toujours moins dans les têtes que des Henry, Van Nistelrooy, Toni, Ronaldo, Ribery, Rooben, Panucci, Viera, Ballack et consorts...
Le statut de favori est toujours définit par rapport aux 23 noms que tu mets sur le papier et sur le palmarès...et non pas par rapport au parcours que t'as fais dans les qualifs. Si tu n'as pas de veritables stars reconnu dans toute l'Europe et le monde, tu ne seras pas favoris, même si tu fais un parcours sans faute.
Par exemple, La Rép Tchèque avait réussi un parcours sensationnel pour les qualifs de 2002 (ou 2004 je ne sais plus), ils étaient donnés favoris car il y avait Nedved et Koller, deux grandes stars. Dans le même temps, la Pologne faisait la même chose mais n'était qu'outsider car le seul nom connu que tu pouvais aligner était Olisadebe !
Pour la Croatie c'est un peu la même chose, les joueurs ont beau être talentueux, il n'y a pas (encore) de Superstar à la Nedved ou Koller ou comme pouvais l'être le grand Davor.
Après j'estime que cet équipe est capable d'aller loin, en tout cas bien plus que la Pologne. Elle le démontre d'année en année. Un coup de pub phénoménal en '98 et une progression continue depuis... les ingrédients pour faire de cette jeune nation une place forte du football internationale... ^^ |
phiphi1 asnl bretagne Profil : International | Ce qu'on peut dire c'est que la Croatie, a eu, et a toujours le statut d'empécheur de tourner en rond.
A chaque compétition à laquelle, les Croates participent, tout le monde a tendance (et à tort) à les oubliés, beaucoup l'ont oubliés par le passé (dont nous) et en ont fait les frais (ont a eu chaud), hier c'était l'Allemagne
qui c'est vue trop belle, ou qui est bien moins forte que nous pouvions le croire.
Toujours est il qu'avec la qualité de leur joueurs les Croates devraient faire un beau parcours. |
Bruce Wayne Profil : International | La Cro est sûre de finir première de son groupe avec le résultat d'hier soir et peut donc se permettre de faire souffler les titulaires, qui ont beaucoup donné contre l'Allemagne, pour le dernier match de poules. On affrontera ls tchèques ou les turcs en quarts, on évite le Portugal.
Sinon effectivement, suédois, on n'a pas encore de stars connues du grand public. Mais ça fait longtemps qu'on connait des Olic (14 buts cette année avec Hambourg), Klasnic (on le présente plus, il revient d'une double greffe de reins mais il était auparavant l'un des plus grands avant-centres d'Allemagne) ou Petric (13 buts) en Bundesliga. Par ailleurs, les frères Kovac ont quand même été en leur temps titulaires dans des grands clubs allemands (dont le Bayern), Robert Kovac a même joué à la Juventus. Simunic est un tôlier du Hertha Berlin, et Rakitic est une découverte récente de la Bundesliga avec Schalke, qu'il a rejoint l'an dernier (il déchirait déja tout à Bâle).
Corluka est un des tout meilleurs défenseurs d'Angleterre (joueur énorme), Srna est un des meilleurs latéraux droits d'Europe (il nous a même marqué un but en UEFA avec le Shakhtior, qui a déja refusé des offres très importantes le concernant).
Kranjcar est le seul joueur, des matchs que j'ai vus de ce club, à surnager (et à très très bien jouer) à Portsmouth (Arsenal est dessus, et depuis qu'il a 16 ans tous les grands clubs d'Europe suivent ses performances) et Modric a été acheté 26M€ par Tottenham (y'avait d'autres clubs plus huppés dessus, mais Tottenham a un gros compte en banque).
Tout ça pour dire que d'une part, s'ils ne sont pas connus en France, beaucoup de ces joueurs ont une certaine aura dans d'autres championnats (Allemagne notamment, et ça commence en Angleterre) et que, d'autre part, il est un peu idiot, de la part des journalistes, de se baser sur la faible connaissance qu'on a en France des joueurs croates pour se borner à les classer parmis les "outsiders" juste parce qu'on a vu qu'on a battu l'Angleterre deux fois en qualifs.
PS : J'ai oublié de parler d'Eduardo Da Silva, brésilien de naissance mais qui a vécu depuis ses 14 ans en Cro et possède la nationalité croate, qui a été blessé avant l'Euro, mais Arsenal a quand même déboursé 22M€ pour lui.
PPS : hallucinant d'entendre sur Europe 1 que "Modric ne restera pas longtemps au Dinamo Zagreb" et sur M6 que "les clubs français feraient bien de dépenser 10M€ pour Modric" quand on sait que ça doit faire 4 mois au moins que le transfert a été conclu entre le Dinamo et Tottenham, pour un montant de 26M€... ça en dit long sur le boulot que fournissent les journalistes pour se tenir au courant de ce dont ils parlent !
PPPS : y'a un jeune joueur qui joue au Hajduk Split dans cette sélection, qui est excellent et encore méconnu (ça va pas durer) : il s'appelle Nikola Kalinic. Si JR pouvait débourser 5M€ pour s'offrir un futur génie (c'est sûr à 100%) du foot... Message édité par Bruce Wayne le 13-06-2008 à 12:49:31
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lesuedoi Profil : Amateur | Donc au final on tombe tout de même d'accord... pas de Stars encore en Croatie, mais un bon potentiel ! Comme tu dis, ils ne sont pas encore connus en France, donc les journalistes français qui font leurs boulot pour des footeux lambdas, qui eux non plus ne connaissent rien au foot croate, ne peuvent se permettre de faire de la Croatie et de ses joueurs des stars et des favoris... ça me semble logique. Du moment où il n'y aura pas de stars et de grands noms, il n'y aura pas de favoris. Tant qu'il y aura pas de palmarès, il n'y aura pas de favoris. D'où ce statut d'outsider... on en reparlera sûrement en Afrique du Sud ou en Pologne ! Auront-ils franchis ce cap ? Espérons pour vous... ^^ PS : On peut faire la même chose avec l'AS... tant que l'on aura pas de stars et que l'on aura pas gagné 5 titres majeurs, on fera toujours partie des Outsiders et des "bonnes surprises". (Nancy = Croatie) Par contre, une équipe comme Paris ou Marseille qui ne fait rien depuis pas mal d'années aura ce statut de favori à cause de ces grands noms et de ce palmarès... (OM, PSG = Angleterre, Espagne) Message édité par lesuedoi le 13-06-2008 à 14:20:07
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Bruce Wayne Profil : International | 9/9
On tape les turcs, les portugais, et à nous la finale. |
Bruce Wayne Profil : International | Budan et Knezevic sont forfaits pour le reste de l'Euro |
Bar Tabac Profil : International | Et Milivoj Asner, il va jouer ? ---------------
Ils sont 11 sur le terrain
Des milliers dans les gradins
Tout le monde le sait bien
Notre place est en C 1
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Bruce Wayne Profil : International | On parle foot ici, et on ne fait pas d'allusions à ce genre de choses, qui n'ont rien de spécifiquement croates |
BravoNadir English mode Profil : International |
Il sera dans les tribunes ici ---------------
When SP fill green atmosphere, we reach the zenith.
See that JMF and byron
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Bar Tabac Profil : International | Bruce Wayne a écrit :
On parle foot ici, et on ne fait pas d'allusions à ce genre de choses, qui n'ont rien de spécifiquement croates
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Rohhh si on peut même plus plaisanter  ---------------
Ils sont 11 sur le terrain
Des milliers dans les gradins
Tout le monde le sait bien
Notre place est en C 1
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Bruce Wayne Profil : International | Ah j'étais pas au courant de ça...
Ceci dit, c'est quand même pas le sujet ! |
Bruce Wayne Profil : International | Je viens d'entendre Ciro Blazevic sur RMC, il prédit une victoire finale croate à l'Euro !
A l'entendre, le seul danger sera en finale et pourrait être les Pays-Bas et l'Italie
Il n'a pas arrêté de louer les mérites de Bilic et estime que cette génération pourrait bien être encore meilleure que celle de 98 dans les années à venir  Message édité par Bruce Wayne le 20-06-2008 à 17:48:43
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phiphi1 asnl bretagne Profil : International | En demie sans problème, c'est aprés que çà ce corse.
Pour moi en demi on devrait retrouver: Allemagne Croatie et Hollande Espagne |
Bar Tabac Profil : International | phiphi1 a écrit :
En demie sans problème, c'est aprés que çà ce corse.
Pour moi en demi on devrait retrouver: Allemagne Croatie et Hollande Espagne
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Allemagne Croatie et Italie Hollande plutôt.
Les Boban et autres Suker doivent se régaler à regarder les matchs de cette génération. ---------------
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Des milliers dans les gradins
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phiphi1 asnl bretagne Profil : International | Bar Tabac a écrit :
Allemagne Croatie et Italie Hollande plutôt.
Les Boban et autres Suker doivent se régaler à regarder les matchs de cette génération.
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J'arrive pas a croire au chance Italienne, sur le match qu'ils font contre la France c'est pas eux qui ont été bon, c'est la France qui a été super mauvaise. Et contre l'Allemagne et les Roumains, çà n'a pas été terrible non? |
Bar Tabac Profil : International | phiphi1 a écrit :
J'arrive pas a croire au chance Italienne, sur le match qu'ils font contre la France c'est pas eux qui ont été bon, c'est la France qui a été super mauvaise. Et contre l'Allemagne et les Roumains, çà n'a pas été terrible non?
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Oui mais maintenant c'est une nouvelle compétition qui commence. Bien souvent, ceux qui cartonnent en poule ne vont pas au bout, cf WC 2006 :
- Espagne (9 points en poule) : 1/8e
- Argentine qui avait été MAGNIFIQUE et qui se fait éliminer froidement en 1/4
- Portugal (9 points aussi) et qui échoue aux portes de la finale.
L'Italie sera au rendez-vous je pense. Message édité par Bar Tabac le 20-06-2008 à 18:43:32 ---------------
Ils sont 11 sur le terrain
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Bruce Wayne Profil : International | J'suis d'accord.
D'ailleurs, j'étais plutôt rassuré de voir que la Cro était physiquement complètement morte au premier match : ça augure en général du meilleur pour la suite. |
phiphi1 asnl bretagne Profil : International | Bruce Wayne a écrit :
J'suis d'accord.
D'ailleurs, j'étais plutôt rassuré de voir que la Cro était physiquement complètement morte au premier match : ça augure en général du meilleur pour la suite.
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La Croatie je suis pas inquiet ils montent en puissance tranquillement.
Bien sur que c'est un nouvelle compet qui commence, sauf que les Croates n'ont fait qu'un match pas terrible, les Italiens c'est 3; auront ils les ressources nécessaires????? |
BravoNadir English mode Profil : International | Au vue de l'analyse des spécialistes croates du forum, je pense que la Croatie va atomiser la Turquie 4-0. Les buteurs : Modric-Olic-Ouché-Klasnic.
Kjanea Hyanrt ! ---------------
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See that JMF and byron
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Rhadamanthe Profil : International | BravoNadir a écrit :
Au vue de l'analyse des spécialistes croates du forum, je pense que la Croatie va atomiser la Turquie 4-0. Les buteurs : Modric-Olic-Ouché-Klasnic.
Kjanea Hyanrt !
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Sors de ce corps Guy Montagné |
Bruce Wayne Profil : International | J'ai peur de pas avoir saisi la blague... "au lit couché", c'est ça ? |
garrincha Alegria do Povo Profil : Pro | j´aimerais quand même voir une demi-finale Turquie-Allemagne, qui serait ex-plo-sive |
Padou Profil : International | BravoNadir a écrit :
Au vue de l'analyse des spécialistes croates du forum, je pense que la Croatie va atomiser la Turquie 4-0. Les buteurs : Modric-Olic-Ouché-Klasnic.
Kjanea Hyanrt !
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Bon pronostic
Fin de match incroyable, ca doit être super dur pour les croates, mentalement sur la séance de péno, ils doivent plus y être vraiment, parce qu'après leur séance de tirs au but était hollandesque
Encore un favori avec le Portugal qui sort dès les 1/4 |
Frodi Supporter orthodoxe de l' ASNL Profil : Pro |
Quel visionnaire ce Stigma, merci de ta claire voyance, et de ta contribution essentielle à la vie de ce forum. ---------------
Membre de la societe du Samedi.
Supporters Nanceiens, exprimez vous sur: http://supporter-nancy.exprimetoi.net/index.htm
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BravoNadir English mode Profil : International | Je suis vraiment une brèle en prono. Désolé pour les croates. ça s'est joué à 2 minutes près. Le 4ème arbitre qui met 3 plombes pour sortir son panneau. Les Turcs décimés contre des Allemands hummmmm. ---------------
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Bruce Wayne Profil : International | Frodi a écrit :
Quel visionnaire ce Stigma, merci de ta claire voyance, et de ta contribution essentielle à la vie de ce forum.
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Merci pour ton énième message inutile et provocateur.
Pour le reste, j'vais rien dire... j'serais grossier.
J'espère de tout coeur que l'Allemagne va leur coller un 5-0, à ces connards.
J'ferai le tour de Nancy 15 fois, ruelle par ruelle, en klaxonnant. |
gabi Profil : Pro | Bruce Wayne a écrit :
Pour le reste, j'vais rien dire... j'serais grossier.
J'espère de tout coeur que l'Allemagne va leur coller un 5-0, à ces connards.
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Tu n'as pas pu t'en empecher. Message édité par gabi le 21-06-2008 à 00:30:53
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Bar Tabac Profil : International | Je suis écœuré... ---------------
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Frodi Supporter orthodoxe de l' ASNL Profil : Pro |
Inutile et provocateur, juste parce que j' ai ose souligne sur un forum public, que tu t' es plante sur ton pronostic, c' est quand meme pas la mort du petit cheval, hein? Tu t' en remettras.
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Membre de la societe du Samedi.
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RonnieS Profil : Amateur | Moi, je suis content pour les turcs !!!
Deux renversements de situation a leur actif... Message édité par RonnieS le 21-06-2008 à 09:03:37
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phiphi1 asnl bretagne Profil : International | Putain, cette fin de match!!!!! tout y était!! Les mecs ils ont finis, cuits, rotis, calcinés!!
Je connais certain joueurs qui feraient bien de s'en inspirer. Je suis pas sur que pour la séance des pénos les Croates voyaient encore le ballon, peut être même pas les cages, ils n'en pouvaient plus!!
Que dire des Turcs et de cette capacité à revenir de nulle part?? Maintenant pour eux cela va être trés compliqué, blessés, avertis, suspendus.....
Attention aux Croates dans deux ans, cet Euro a du leur être bien utile pour apprendre!!!! Ils vont revenir trés forts!! |
Rhadamanthe Profil : International | Topic à fermer !
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