| Val AW soutient Pablo Profil : International | Reprise du message précédent :
nounours a écrit :
Malheureusement les sifflets se sont produits alors que les 03 rencontres étaient contre des pays du MAGHREB au stade de France. Je suis tout à fait d'accord avec Bernard Laporte quand il dit que contre ces pays siffleurs il faut jouer en province. Je pense qu'il y a moins d'excités et au moins les stades de province auront plus de Français que supporters étrangers. Quelqu'un a t'il d'autres idées. Je pense que l'UEFA devrait s'en mêler, hein Michel PLATINI ... 
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Oulllllllla y va pas se mouiller le Président de l'Uefa, il ne se mouille pour rien d'ailleurs.... |
nounours domino17 Profil : International | Bah la c'est le moment  |
Time Profil : International | C'est le problème de la FIFA que de l'UEFA. |
nounours domino17 Profil : International | UEFA - FIFA même combat. Messieurs au boulot...  |
correattitude Profil : International | aucune chance |
Abdel Profil : International | Il faut surtout arrêter de faire des genéralités, ce n'est qu'une minorité qui a sifflé la Marseillaise !!! |
keano We'll keep the Red flag flying Profil : International | Abdel a écrit :
Il faut surtout arrêter de faire des genéralités, ce n'est qu'une minorité qui a sifflé la Marseillaise !!!
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, faut arrêter de sortir cette excuse bidon à chaque fois...
40 000 abrutis qui siffle, une minorité, mais bien sur. |
Pachita Profil : Amateur |
Finalement , tu vas peut-être comprendre ma phrase d'hier ( "ne serait-il pas temps d'en changer ?" ) . Je ne suggérais pas de changer l'hymne national , comme tu me l'as reproché , mais de chanter autrechose qu'un chant de guerre avant une rencontre sportive . |
paco Profil : Pro | fullpicot a écrit :
Je pense que ces sifflets sont plus une façon d'exprimer une frustration qu'une haine "bête et méchante" anti-France.
En effet, la France n'a rien d'autre à proposer à ces gens que des cités dortoirs où il n'y a rien d'autre à faire que de tourner en rond, trafiquer ou consommer un peu de drogue pour vivre ou "voyager".
La Tunisie ? y a fort à parier que même pas 10% des siffleurs y sont déjà allés. Ce n'est que la terre de leurs ancêtres, ils ne la connaissent que par la TV ou ce qu'on leur en a dit.
Ce qu'ils connaissent vraiment, c'est la réalité d'une terre d'accueil qui a pris soin de les parquer bien à l'écart de sa "civilisation", et qui a beaucoup de mal à tolérer qu'ils ne soient pas éduqués de la même façon que ses "indigènes"...
D'ailleurs, ça me gêne un peu quand j'entends un homme politique - M. Fillon - donner pour seule réponse : "il fallait annuler le match".
A mon avis, il ne s'est pas trop donné les moyens de comprendre le malaise de ces gens.
Je vous invite à regarder le docu Canal diffusé il y a un mois, qui décrit les conditions de vie actuelles et l'historique ce cet endroit. Je ne dis pas que ça aide à excuser les violences ou les sifflets contre la marseillaise, mais à réfléchir et peut-être comprendre les comportements marginaux de ces gens en pleine crise d'identité.
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Entièrement d'accord avec ton post fullpicot, plein de bon sens, de sagesse et de justesse. Les réponses sont difficiles, devraient être traitées depuis longtemps; mais agir sur les frustrations comme tu l'écris est un passage obligatoire.Vaste chantier mais sûrement pas une réponse immédiate et ponctuelle digne d'une cour d'école.
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c@steluns AW soutient Pablo Profil : International | Pachita a écrit :
Finalement , tu vas peut-être comprendre ma phrase d'hier ( "ne serait-il pas temps d'en changer ?" ) . Je ne suggérais pas de changer l'hymne national , comme tu me l'as reproché , mais de chanter autrechose qu'un chant de guerre avant une rencontre sportive .
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Ben oui,perso je suis d'accord,mais...chanter quoi à la place?! Une chanson qu'aucun joueur ne chanterait car ils ne sauraient pas les paroles...Non,ça enléve un peu le gout de la festivité...(sauf si on leur fout une amende s'ils ne chantent pas ) ---------------
Une bouteille Contrex touché par Mickael Chrétien est en vente sur E-Bay,alors n'hésitez pas!;)
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bounosse Exilé dans le sud-ouest Profil : International | Pachita a écrit :
Finalement , tu vas peut-être comprendre ma phrase d'hier ( "ne serait-il pas temps d'en changer ?" ) . Je ne suggérais pas de changer l'hymne national , comme tu me l'as reproché , mais de chanter autrechose qu'un chant de guerre avant une rencontre sportive .
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Mouai... si les hymnes sont joués avant chaque rencontres internationales, c'est parce que porte les coule du pays. Alors chanter autre chose n'aurait aucun sens. |
No Comment Profil : Amateur |
Ace of spades (Motorhead pour les plus jeunes), ça mettrait un peu le feu dès le début du match ! |
c@steluns AW soutient Pablo Profil : International | No Comment a écrit :
Ace of spades (Motorhead pour les plus jeunes), ça mettrait un peu le feu dès le début du match !
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J'ai pensé à ça aussi:http://fr.youtube.com/watch?v=PsJtoVBhmbw
Mais c'est encore peut-étre un peu violent pour Pachita!
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Une bouteille Contrex touché par Mickael Chrétien est en vente sur E-Bay,alors n'hésitez pas!;)
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Guimauve AW Family Member Profil : International | Pachita a écrit :
Finalement , tu vas peut-être comprendre ma phrase d'hier ( "ne serait-il pas temps d'en changer ?" ) . Je ne suggérais pas de changer l'hymne national , comme tu me l'as reproché , mais de chanter autrechose qu'un chant de guerre avant une rencontre sportive .
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La Marseillaise fait partie integrante de la France
On ne va pas ne plus la chanter a cause de trouffions qui ne respectent pas notre pays NAMEO ---------------
Site
http://generation-asnl.com
Forum http://asnl-web.net
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Pachita Profil : Amateur |
non , ça va ; tu peux la proposer à la FFF . |
Abdel Profil : International | Guimauve a écrit :
La Marseillaise fait partie integrante de la France
On ne va pas ne plus la chanter a cause de trouffions qui ne respectent pas notre pays NAMEO
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Tu peux peut-être commencer par les respecter...
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Guimauve AW Family Member Profil : International | Respecter des mecs qui respecte pas mon pays (et occasionnelement le leur) ???????????
MOOOOOOOORT DE RIRE
Ca va etre encore de notre faute !!!!!!! Bah voyons
Faudrait pte't que certains se remettent en question hein??
Je suis peut-etre un peu patriote mais pas raciste (ah oui ca fonctionne que dans un seul sens !) et quand on siffle la Marseillaise ca me touche !!!
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Site
http://generation-asnl.com
Forum http://asnl-web.net
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l'expat Profil : International |
non mais mort de rire quoi! Ces "individus" (pour ne pas te froisser), qui sont Français sifflent notre hymne, et c'est nous qui nes les respectons pas!? Ca c'est la meilleure! |
leo2 Profil : Amateur | Respecter qui??? Des gens qui font honte à notre pays??? Allons faire la même chose chez eux et je suis sûr qu'o nressort pas vivant? On tend la mai na un chien il nous mord...alors si il est pas content qu'il dégage c'est pas la SPA la France! |
Abdel Profil : International | Certains messages de ce topic sont carrément racistes et il y'a beaucoup trop de genéralités ce que je déplore !!! |
leo2 Profil : Amateur | On est dans le topic foot international pas socio-politique, on parle des pleurnicheurs et de certains "anti-france" oui çà existe après si tu vois le mal partout, ya que la vérité qui blesse comme on dit |
blork Profil : International | http://www.lemonde.fr/sports/artic [...] _3242.html
Article très intéressant.
Citation :
Pour Williams Nuytens, sociologue spécialisé dans les comportements des supporters à l'université d'Artois, il faut "refroidir" le débat entourant les sifflets qui ont accompagné la Marseillaise, mardi au Stade de France, et ne pas y voir systématiquement une dimension politique.
[...]
Ensuite, le fait qu'on siffle la Marseillaise peut également être l'illustration qu'une partie de la population ne croit plus au capital symbolique que dégage l'hymne. Ces sifflets sont plus choquants parce que c'est dans un espace public, que c'est médiatisé, mais ça ne me choque pas plus, par exemple, que de manquer de respect à un porteur d'institution que peut être par exemple un instituteur.
[...]
Je reste persuadé que si c'est une autre équipe nationale, qui n'est pas nord-africaine, et qu'il y a des sifflets dans le stade, on ne polémique pas avec la même ampleur.
[...]
Je suis convaincu que certaines gens sifflent parce que c'est l'occasion de s'amuser, qu'il y a un jeu. Les supporters sont beaucoup dans une dialectique de la provocation, du jeu, de "l'intox". Mais ensuite, on fait immédiatement un amalgame et l'on donne tout de suite une dimension politique à ces sifflets sans même savoir si c'est effectivement le cas.
[...]
Quand Nicolas Sarkozy reçoit Jean-Pierre Escalettes à l'Elysée, c'est une réaction à chaud aussi spectaculaire et emphatique que l'étaient les sifflets. Dans une stratégie de gouvernance, ça marque les esprits. Les mesures proposées sont assez symptomatiques de la manière avec laquelle on traite les supporters en France. On voudrait qu'ils soient de bons payeurs, de bons consommateurs de produits dérivés, qu'ils soient bien assis, qu'ils chantent quand on gagne, également quand on perd. Mais au stade, on n'est pas passif, c'est un des rares endroits où on peut encore manifester publiquement. Il ne faut pas s'en étonner.
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Abdel Profil : International | C'est vraiment bizarre, quand l'Ecosse et l'Italie ont sifflé la Marseillaise on a pas polemiquer autant, mais quand ce sont des pays du Maghreb, certains n'hésitent pas à se défouler !!! |
madmen54 Profil : Amateur | Certains post sont vraiment hilarants,comment ont peut dire "les italiens ont sifflés et personne n'a rien dit",les italiens sont nos seule rivals sur le plan du football alors que les tunisiens non.
De plus les tunisiens nous doivent beaucoup,certes le protectorat n'est pas la chose de l'histoire dont nous sommes le plus fiére mais la France et le pays qui les a accueillis en nombre et leur a offert des conditions idéal pour s'integrer.
D'autres immigrés n'ont pas eu cette chance,les Polonais,les Italiens ou encore les Portuguais ont du faire face au racisme et surtout à la barriére de la langue,mais pourtant ces gens n'ont jamais rien revendiqué et se sont mis au boulot pour finalement se sont devenu des vrais français.
J'etais au stade et ce que j'ai entendu me fait craindre le pire pour l'avenir de notre nations.
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homer Profil : Pro | leo2 a écrit :
Respecter qui??? Des gens qui font honte à notre pays??? Allons faire la même chose chez eux et je suis sûr qu'o nressort pas vivant? On tend la mai na un chien il nous mord...alors si il est pas content qu'il dégage c'est pas la SPA la France!
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Tu te prend pour un bon arien? Peut etre que toi aussi tu mériterais de vivre avec les "chiens" |
mid26 Profil : International | on fera comment pour décider si on annule le match ou pas ??
environ 100 siffleurs c'est assez pour annuler ??? ou bien le quota c'est au moins 5 000 ???
ils feront comment pour décider , jme pose vraiment la question........
ils rembourseront le prix des billets j'éspére ! car pour les vrai supporters ,vla les boules ! |
l'expat Profil : International | Abdel a écrit :
C'est vraiment bizarre, quand l'Ecosse et l'Italie ont sifflé la Marseillaise on a pas polemiqué autant, mais quand ce sont des pays du Maghreb, certains n'hésitent pas à se défouler !!!
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la différence ce que ce n'était pas nos propres "compatriotes" qui sifflaient l'hymne....enfin si on peut les appeler comptatriotes....
et une autre différence c'est que ces sifflets n'ont pas les mêmes dimensions politiques ques ceux italiens, écossais....
enfin je dis ça je dis rien....
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blork Profil : International | l'expat a écrit :
la différence ce que ce n'était pas nos propres "compatriotes" qui sifflaient l'hymne....enfin si on peut les appeler comptatriotes....
et une autre différence c'est que ces sifflets n'ont pas les mêmes dimensions politiques ques ceux italiens, écossais....
enfin je dis ça je dis rien....
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En es-tu si sur ?
On a eu quelques exemples de compatriotes d'origine étrangère (notamment italienne) sur ce forum qui étaient loin d'être plus respectueux que les compatriotes d'origine tunisienne d'hier soir.
Alors ça ne m'étonnerait même pas qu'il y ait quelques énergumènes français d'origine européenne qui aient sifflé notre hymne...
Enfin pour la dimension politique, je te renvoie à l'article du monde que j'ai donné. |
l'expat Profil : International | blork a écrit :
En es-tu si sur ?
On a eu quelques exemples de compatriotes d'origine étrangère (notamment italienne) sur ce forum qui étaient loin d'être plus respectueux que les compatriotes d'origine tunisienne d'hier soir.
Alors ça ne m'étonnerait même pas qu'il y ait quelques énergumènes français d'origine européenne qui aient sifflé notre hymne...
Enfin pour la dimension politique, je te renvoie à l'article du monde que j'ai donné.
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mouais fin des énergumènes français d'origine européenne y en a surement pas plusieurs milliers qui ont sifflé l'hymne comme dans ce match par exemple et puis l'article du monde il vaut la valeur que l'on veut lui donner, parce que bon ça ne reste qu'une opinion d'un sociologue qui cherche surement à minimiser la chose... |
madmen54 Profil : Amateur | Mais faut être aveugle ou naïf pour defendre les Tunisiens,mais sortez les mecs,en ville ou en banlieue ont ne parle pas des tout nouveau arrivés en france mais de 3ém generations,toujours aussi peut integrer mais encore plus revendicateurs malgré tout nos efforts et la maintenant ont siffle l'hymne......... |
spoutnik Profil : International | La ou je suis d'accord avec l'article du monde, c'est sur le fait que hier soir pour beaucoup c'était plus un jeu, une connerie qu'un acte vraiment anti-france de siffler l'hymne nationale et il est vrai que c'est plus les institutions et ceux qui les représentes qui sont conspués à travers ces sifflets. Maintenant à mon avis plus qu'une affaire de racisme, c'est plus une histoire d'éducation : on insulte pas son prof, on siffle pas un hymne, on dit bonjour, merci s'il vous plait. Mais dans cette société qui ne fait pas de l'éducation de ses enfants une priorité c'est pas prêt de changer en ce qui concerne tous ce qui est mesure educative pedagique etc pour pallier à la defaillance volontaire ? des parents le peu d'exemple que je vois autour de moi m'inquiète et j'espère que c'est uniquement dans le coin que les services sociaux sont aussi aveugle. ---------------
Plus que 17 pts et on reste en L1 !
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l'expat Profil : International | spoutnik a écrit :
La ou je suis d'accord avec l'article du monde, c'est sur le fait que hier soir pour beaucoup c'était plus un jeu, une connerie qu'un acte vraiment anti-france de siffler l'hymne nationale et il est vrai que c'est plus les institutions et ceux qui les représentes qui sont conspués à travers ces sifflets. Maintenant à mon avis plus qu'une affaire de racisme, c'est plus une histoire d'éducation : on insulte pas son prof, on siffle pas un hymne, on dit bonjour, merci s'il vous plait. Mais dans cette société qui ne fait pas de l'éducation de ses enfants une priorité c'est pas prêt de changer en ce qui concerne tous ce qui est mesure educative pedagique etc pour pallier à la defaillance volontaire ? des parents le peu d'exemple que je vois autour de moi m'inquiète et j'espère que c'est uniquement dans le coin que les services sociaux sont aussi aveugle.
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de toute façon c'est clair que dans la majorité des cas c'est la faillite de l'éducation parentale qui est la cause de ces jeunes perdus dans la société et révoltés contre tout |
vilcoyote AW soutient Pablo Profil : Pro | OUADDOU: «Je suis scandalisé et je condamne cette attitude, comme j'avais condamné celle des siffleurs marocains. Dans les deux cas, c'est un manque de respect envers la France. Et dire que parmi eux, beaucoup ont la double nationalité franco-tunisienne...» Bien chaud, le Nancéien, brocardé l'année dernière sur des forums de supporters marocains pour avoir demandé avant la rencontre que les bi nationaux chantent aussi la Marseillaise, espère très fort que ce genre d'incidents ne se reproduira pas lors d'une éventuelle future rencontre entre les Bleus et une équipe du Maghreb. «Ces matches entre la France et des sélections nord-africaines sont faits pour rapprocher les peuples, pas pour les diviser. Lors du dernier Maroc-France (1-5) à Casablanca en 2000, la Marseillaise avait été respectée. Moi, je suis franco-marocain et je dis ce que je pense. Si un français fait la même chose, on va dire qu'il est raciste...» - A. B. (à Nancy) ---------------
Combattez http://vil.labrute.fr/ ou http://vilcoyote54.labrute.fr/ ou http://yllas.labrute.fr et visiter le forum http://www.asnl-web.net/v.2/ et le site http://www.asnl-web.net/
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led zep Profil : Amateur | A mon avis, on en fait tous un peu trop sur ce fait divers. Un peu comme avec la banderole anti-ch'tis des supporters parisiens. La marseillaise a été sifflée, y'a mieux pour la fraternité des peuples, c'est sûr. Mais il n'y a pas eu de morts ni de bléssé, aucune violence n'a été à déplorer.
N'oublions pas que la marseillaise avait aussi été sifflée au stade de france lors d'un France-Portugal et d'une finale de coupe Bastia-Lorient.Les politiques n'en avaient pas fait tout un "patacaisse "comme aujourd'hui.
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bakounine Profil : Amateur | Abdel a écrit :
Certains messages de ce topic sont carrément racistes et il y'a beaucoup trop de genéralités ce que je déplore !!!
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Tout à fait d'accord, sous prétexte de la liberté d'expression ou d'opinion on laisse ici des messages scandaleux... Des amalgames stupides dont on tire des conclusions iniques ! |
Val AW soutient Pablo Profil : International | Pachita a écrit :
Finalement , tu vas peut-être comprendre ma phrase d'hier ( "ne serait-il pas temps d'en changer ?" ) . Je ne suggérais pas de changer l'hymne national , comme tu me l'as reproché , mais de chanter autrechose qu'un chant de guerre avant une rencontre sportive .
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Toujours pas d'accord !!! Soit on ne joue rien, soit on joue le VRAI hymne !!! Pourquoi pas chanter "nique ta mère" pendant qu'on y est !!!
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Val AW soutient Pablo Profil : International | vilcoyote a écrit :
OUADDOU: «Je suis scandalisé et je condamne cette attitude, comme j'avais condamné celle des siffleurs marocains. Dans les deux cas, c'est un manque de respect envers la France. Et dire que parmi eux, beaucoup ont la double nationalité franco-tunisienne...» Bien chaud, le Nancéien, brocardé l'année dernière sur des forums de supporters marocains pour avoir demandé avant la rencontre que les bi nationaux chantent aussi la Marseillaise, espère très fort que ce genre d'incidents ne se reproduira pas lors d'une éventuelle future rencontre entre les Bleus et une équipe du Maghreb. «Ces matches entre la France et des sélections nord-africaines sont faits pour rapprocher les peuples, pas pour les diviser. Lors du dernier Maroc-France (1-5) à Casablanca en 2000, la Marseillaise avait été respectée. Moi, je suis franco-marocain et je dis ce que je pense. Si un français fait la même chose, on va dire qu'il est raciste...» - A. B. (à Nancy)
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Merci Vil pour ce témoignage !!! |
Tonio Non inultus premor Profil : International | vilcoyote a écrit :
OUADDOU: «Je suis scandalisé et je condamne cette attitude, comme j'avais condamné celle des siffleurs marocains. Dans les deux cas, c'est un manque de respect envers la France. Et dire que parmi eux, beaucoup ont la double nationalité franco-tunisienne...» Bien chaud, le Nancéien, brocardé l'année dernière sur des forums de supporters marocains pour avoir demandé avant la rencontre que les bi nationaux chantent aussi la Marseillaise, espère très fort que ce genre d'incidents ne se reproduira pas lors d'une éventuelle future rencontre entre les Bleus et une équipe du Maghreb. «Ces matches entre la France et des sélections nord-africaines sont faits pour rapprocher les peuples, pas pour les diviser. Lors du dernier Maroc-France (1-5) à Casablanca en 2000, la Marseillaise avait été respectée. Moi, je suis franco-marocain et je dis ce que je pense. Si un français fait la même chose, on va dire qu'il est raciste...» - A. B. (à Nancy)
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+1 ! ---------------
Un peu d'ambition SVP!! http://www.dailymotion.com/video/x [...] ancy_sport
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PinkNonoNHS Aw Family Member -- Schuth 12 Profil : International | Pendant ce temps là la crise finançière est occultée,... Perso ça me gave toute cette histoire, c'est vraiment parler pour ne rien dire. C'est le propre du football de chambrer l'adversaire,... Je suis sûr et certains que si chaque ville française avait un hymne, celui de Metz et de Nancy serait copieusement sifflé lors d'un derby. Ca fait parti du football... C'est pas dans un stade qu'on trouve les gens les plus intelligents alors oui c'est affreux qu'un hymne national soit sifflé mais de là à polémiquer des jours et des jours là dessus non Sans parler de ceux qui prennent des décisions sans connaître le football, qui arrivent au stade en voiture privée et qui voudraient faire annuler un match dès qu'un hymne sera sifflé. Et qui lorsqu'un hymne serait siffler, ils quitteraient (membres du gouvernement) la tribune officielle: belle façon de se dérober devant les problèmes. Plutôt que de prendre des décisions insensées, il vaudrait mieux régler le fond du problème et le football n'a rien à avoir avec cette histoire. Le ballon rond est juste le reflet de notre société.. Message édité par PinkNonoNHS le 16-10-2008 à 09:46:38 ---------------
★ Rendez nous les FILETS BLANCS dans les buts à Picot!! ★
Tenez Mr les responsables de Picot: http://www.laretesrl.it/filets-de-football.asp
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djay54 Profil : International | est ce pour autant que l'on doit tout accepter sous pretexte que l'hymne a été joué et sifflé seulement dans un contexte de football?
la prochaine étape c'est quoi?
bruler des drapeaux dans les rues et dire c'est pas grave ce n'est que des bouts de tissu?
profaner des tombes et dire c'est pas grave après tout ces gens ne sont plus vivants?
bref, quels que soient les problemes d'untel ou d'untel, ca n'a jamais été dans le manque de respect et la haine qu'ils ont été réglés. |
klajnerm Profil : Pro | djay54 a écrit :
est ce pour autant que l'on doit tout accepter sous pretexte que l'hymne a été joué et sifflé seulement dans un contexte de football? la prochaine étape c'est quoi? bruler des drapeaux dans les rues et dire c'est pas grave ce n'est que des bouts de tissu?
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Ce n'est effectivement pas grave et ce ne sont effectivement que des bouts de tissus (they are the stuff our wars are made of, pour paraphraser Shakespeare).
djay54 a écrit :
profaner des tombes et dire c'est pas grave après tout ces gens ne sont plus vivants?
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On va jouer dans les cimetières maintenant ? C'est quoi cet amalgame entre siffler la Marseillaise ou bruler un drapeau, transgression symboliques, et profaner des tombes ? Alors qui vole un oeuf massacre à la tronçonneuse maintenant ?
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Mesdames, Pour rester belle après 40 ans...
Suicidez-vous à 39 ans et demi.
Pierre Desprosges
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