Homophobie dans les stades

[michka]

Je me permets de créer un topic parce que la discussion a largement dépassé le cadre des tribunes de Picot. Si un modo le ferme parce que ça risque de déraper trop vite je ne crierai pas au scandale.

Je voulais poster cet article que je trouve pas mal du tout. Vu tout le mal que je dis du Monde habituellement ça fait de noter que le blog de Jérôme Latta relève le niveau (mais c'est pas une découverte).

Alors si je ne serais pas d'accord pour dire que les insultes dites homophobes dans les stades participent à la discrimination, l'ensemble du discours appelle à la concertation et au dialogue tout en soulignant la maladresse de la démarche des ministres et ça c'est foutrement bienvenu dans ce débat.

[Bobo54]

Je me permets de créer un topic parce que la discussion a largement dépassé le cadre des tribunes de Picot. Si un modo le ferme parce que ça risque de déraper trop vite je ne crierai pas au scandale.

Je voulais poster cet article que je trouve pas mal du tout. Vu tout le mal que je dis du Monde habituellement ça fait de noter que le blog de Jérôme Latta relève le niveau (mais c'est pas une découverte).

Alors si je ne serais pas d'accord pour dire que les insultes dites homophobes dans les stades participent à la discrimination, l'ensemble du discours appelle à la concertation et au dialogue tout en soulignant la maladresse de la démarche des ministres et ça c'est foutrement bienvenu dans ce débat.

J'ai lu cet article ce matin et j'ai direct pensé à toi, parce qu'effectivement il relève le niveau, je l'aurais posté si tu ne l'avais fait.

[michka]

Si tu penses à moi quand tu vois un article de bonne qualité Bobo54 je peux te dire que je me sens très flatté.

[Bobo54]

Disons que j'ai eu vent de ton amour pour Le Monde et que je me demandais si cet article trouverait grâce à tes yeux.

[Lloyd]

C'est beau l'amour.

Je peux sortir une vanne homophobe ?

[meet55]

Excellent article !! Et maintenant qu'est ce qu'on fait ? Que propose cette Ministre et cette Secrétaire d'État maintenant qu'elles ont foutu la pagaille (je reste poli) dans tous les stades : Un Grenelle du supporters de foot ? Une panoplie de nouvelles sanctions ? Il faut agir au plus vite maintenant, car lors du match contre Rodez ça a quand même faillit partir en vrille à Picot et pour la deuxième fois de ma vie à après les hooligans bataves en coupe de l'UEFA j'ai eu peur que ça dégénère !!

[michka]

La rédaction du Monde proprement dite est par contre un peu plus conforme à l'idée que je me fais du journal.

Il est vrai qu'il est satisfaisant de voir qu'ils "lâchent" la stratégie de Roxana Maracineanu. Cependant, je suis irrité dès le début de l'article:

Alors que les banderoles homophobes se multiplient dans les tribunes de Ligue 1 et Ligue 2 en France depuis mi-août, les supporteurs de football homosexuels se félicitent des mesures disciplinaires qui ont été prises

Ça laissera le lecteur non informé de penser que le gouvernement réagit - certes maladroitement - à une vague d'homophobie qui se serait déclenchée soudainement (même si c'est contredit par la photo d'illustration qui montre une banderole ironique et le reste de l'article qui rappelle que c'est des comportement déjà établis qui sont pourchassés). Connaissant Le Monde, c'est probablement délibéré.

Ils ont effectivement trouvé des supporteurs et joueurs homosexuels pour montrer à quel point ils sont blessés par les insultes "homophobes"... pour constater que la plupart les chantent eux-mêmes et non sont pas du tout gênés ! Le seul problème qu'ils arrivent à identifier est interne aux équipes de foot: "Gabriel" et Alexandre Adet ont arrêté de jouer car ils ne se sentaient pas à l'aise avec leur homosexualité... pourtant ils restent supporters !

En clair, à vouloir dire l'inverse, Le Monde confirme que les insultes dites "homophobes" dans les stades ne gênent même pas les homosexuels. Sachant que quand bien même ça serait le cas je ne considèrerais pas que ça aurait la moindre pertinence.

[Faf]

Et si...??????

http://www.francesoir.fr/politique-f...-premiere-dame

[Faf]

https://www.parismatch.com/Actu/Sport/L-homophobie-c-est-le-football-qui-l-a-inventee-s-interroge-Noel-Le-Graet-1645531#utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&xtor=CS2-14&utm_source=Twitter&Echobox=1567766180

[Bobo54]

LFP et lutte contre l'homophobie : vraie prise de conscience ou cheval de Troie anti-Ultras ?

http://www.toutlemondesenfoot.fr/choix/la-lutte-contre-lhomophobie-la-lfp-et-lhypocrisie/

[Fab]

Belle intervention de Noel le Graet.

[Lloyd]

Il a raison le Graet, enfin quelqu'un qui monte au créneau. Parce qu'entre la ligue et les présidents de club, y a pas grand monde pour l'ouvrir face aux politiques.
Leur syndicat "premiere ligue", il sert à quoi? Les mecs ils se font sanctionner et racketter par la Ligue et y en a pas un pour réellement monter au créneau. Ça sanctionne sans règle ou cadre défini au préalable , faut arrêter tout là !

On va le répéter mais la discrimination dans les stades elle situe au niveau des supporters dans leur ensemble qui ont de moins en moins de droits.

[Genzô]

Le Graet me met sur le cul, il est sortit de sa tombe et pour quelque chose de juste, enfin !

[Fab]

Sur Mirabelle TV, une élue de Metz soulignait que les violences verbales dans les stades étaient uniquement le fait d'hommes.

Put... de société patriarcale.

Cela me fait penser à Lilian Thuram

[michka]

Roxana Maracineanu persiste et ressasse le même verbiage malhonnête qui vise à disqualifier comme nécessairement homophobe toute contradiction, tout en faisant mine d'ignorer les arguments qui lui ont été opposés (difficile d'y répondre en même temps...).

En particulier, l'affirmation suivante, même si elle est péremptoire, ne me semble reposer sur rien:

Parce que proférer des paroles homophobes est un délit. Que ce soit une intention ou non.

- Les injures publiques sans provocation sont un délit. L'homophobie est une circonstance aggravante. Mais la personne (ou groupe de personnes) ciblée doit être homosexuelle. L'intention est évidemment nécessaire.
- La discrimination envers des homosexuels est un délit. Non applicable ici.
- Les menaces de commettre un crime ou un délit (comme une agression homophobe) sont un délit. Non applicable ici.

Rien de tout cela s'applique au fait de tenir des propos homophobes qui, donc, n'est pas un délit en soi. Je peux demain dire publiquement que je n'aime pas les homosexuels pour telle ou telle raison et la justice ne pourra rien contre moi. Et encore heureux: on a quand même encore le droit d'avoir tort, non ? D'ailleurs c'est le meilleur moyen d'avoir une réponse courtoise et argumentée qui pourra me faire changer d'avis.

Si on remet les choses dans leur contexte, elle veut évidemment parler des injures à caractère homophobes dont les ultras se rendent coupables dans les stades. Sauf que ces injures ne visent pas des personnes homosexuelles et ne tombent pas sous le coup de la loi protégeant certaines catégories de la population. C'est bien pour ça que les journalistes sont obligés de rajouter "à caractère".

[Lloyd]

Et nous on est étonnée qu'une ministre des sports découvre le sport numero 1 en France et s'en serve pour se faire de la pub à bon compte à grands coups de saillies démagogiques.

Qu'elle écoute Le Graet, pour une fois il ne raconte pas n'importe quoi.

[michka]

Et revoilà Rouyer !

Or, je l'avoue, je ne suis pas abonné au Monde. Donc je ne peux pas dire s'ils ont rappelé dans leur article que Rouyer avait lui-même été le premier à dire qu'il n'y avait rien d'homophobe dans ces chants.

Dans le cas contraire, les journalistes du Monde sont soit incompétents, soit malhonnête. Au choix. (Les deux n'étant pas forcément mutuellement exclusifs.)

[Lloyd]

Insupportable le type.

[Jackal]

Et revoilà Rouyer !

Or, je l'avoue, je ne suis pas abonné au Monde. Donc je ne peux pas dire s'ils ont rappelé dans leur article que Rouyer avait lui-même été le premier à dire qu'il n'y avait rien d'homophobe dans ces chants.

Dans le cas contraire, les journalistes du Monde sont soit incompétents, soit malhonnête. Au choix. (Les deux n'étant pas forcément mutuellement exclusifs.)

Ramassis mensongers, son nez est aussi allongé que les cafés dans son bar.... j ' ai dit son nez pas autre chose que l' on se meprenne pas