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  • meet55
    a répondu
    Envoyé par cocokim Voir le message
    ben les socialos ne tournent plus en rond....ils ne tournent plus rond tout court alliance imminente avec l'extréme gauche....alors les bobos les journaleux les artistes de gauche rien a dire????? oyez SI le lr faisait alliance avec le rn....la curée...bref douce france......
    Il y a belle lurette que chez les LR comme chez les centristes beaucoup d'entre eux sont issus de l'ex fn et d'autres on rallier le rn depuis ces 10 dernières années !!

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  • Harley Quinn
    a commenté la réponse de
    C'est sur que le Gibolin doit tourner allègrement vu l'état....

  • tintin7
    a répondu
    Envoyé par cocokim Voir le message
    ben les socialos ne tournent plus en rond....ils ne tournent plus rond tout court alliance imminente avec l'extréme gauche....alors les bobos les journaleux les artistes de gauche rien a dire????? oyez SI le lr faisait alliance avec le rn....la curée...bref douce france......
    Tu ne nous as jamais dit que tu avais fait de la télé?!

    Les DeschiensLe pouvoir socialo communiste a fait beaucoup de mal aux noblesFrançois Morel, Olivier Saladin


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  • cocokim
    a répondu
    ben les socialos ne tournent plus en rond....ils ne tournent plus rond tout court alliance imminente avec l'extréme gauche....alors les bobos les journaleux les artistes de gauche rien a dire????? oyez SI le lr faisait alliance avec le rn....la curée...bref douce france......

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  • Snow
    a répondu
    Envoyé par cocokim Voir le message
    il est aussi trés étonnant en france que des candidats d extréme gauche ne sont pas face a un front républicain...mais iùmpossible puisque le ps-les ecolos les cocos veulent gouverner avec un parti qui a ses fondations baties sur des groupes comme action directe-brigades rouges.....

    et je persévére boudjellal a déclaré que les electeurs du rn sont des racistes....pfuuiiii et ca passe comme une lettre a la poste .

    POURTANT pas entendu de voix traiter les electeurs de l'extreme gauche d'assassins ou de terroristes a minima d abrutis ,POURQUOI????
    Traité d’islamo gauchiste à longueur de journée, de pactiser avec l’islamisme ( Et d’être responsable des attaques terroristes), d’être de la graine de totalitarisme, amis des dictateurs… Je ne sais pas dans quel monde médiatique tu vies si tu trouves que « l’extrême gauche » est caressé dans le sens du poil. Encore une fois c’est les « philosophes » d’extrême droite, les responsables du RN, les soutiens et amis de Zemmour qui font la pluie et le beau temps dans ce pays, et qui mettent au calendrier le sujet du jour, souvent les mêmes merdes d’ailleurs..

    Bref on tourne en rond…
    Dernière modification par Snow, 02 mai 2022, 08h46.

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  • Ron Svenson
    a commenté la réponse de
    Sauf que Laibach (A qui Rammstein a tout piqué et qui a aussi inspiré Depeche Mode) est tout sauf un groupe nazi.
    Ils ont joué sur l'imagerie mêlant nazisme et communisme pour dénoncer les dictatures car ils sont très provocateurs mais leurs capacités artistiques sont reconnues.

    Ils ont même été jouer en Corée du Nord pour en rajouter une couche.

    Ce n'est pas Skrewdriver et consorts...

  • Phil68000
    a répondu
    Envoyé par Snow Voir le message
    Aha c’est vrai que la France insoumise et encore plus Melenchon bénéficie vraiment d’une énorme sympathie des médias, je dirais même un soutient ! Et c’est vrai que l’extrême droite est maltraité en France Ils ne passent pas leur temps à défiler sur les plateaux, en imposant leurs débats pourris sur la place publique et en monopolisant le patriotisme et l’amour de la France… J’en verse ma larme
    Tu n'as pas tort sur l'amour modéré que portent les médias à Mélenchon. Mais je pense que le problème du traitement du RN par rapport à LFI est ailleurs.

    Schématisons : un élu socialiste ou LFI lambda est un ancien soutien de Mesrine ou des Brigades Rouges. On prend ça à la légère, avec le sourire : ouais, c'est normal, il était jeune, c'est le folklore des tout fous à cheveux longs qui écoutent Lavilliers quoi.... Bon maintenant, un élu RN a eu sa période débile : bombers, drapeau de la Kriegsmarine dans la chambre (c'est le seul à la fois autorisé en France et proche visuellement et historiquement du drapeau nazi), bras levés, Life is life par Laybach... Bon.... Même si le gars n'a jamais été arrêté pour le moindre fait de violence, on parlera de lui comme s'il avait torturé des résistants dans des caves de la Milice.

    Sauf.... si le gars "fait acte de contrition" et rejoint LR, PS ou LaREM !

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  • Phil68000
    a commenté la réponse de
    Parfaitement d'accord avec ça (détail, je crois que l'affiche rouge ça ne se rapporte qu'aux résistants du groupe Manoukian, donc rien à voir, mais je me trompe peut-être). On ne demande jamais de comptes à ces gens-là. Pourtant, le maoïsme a tué par millions. Et les prisonniers de Dien Bien Phu, il n'y en a pas un sur trois qui est rentré des camps viet. Donc bon...

    Après, des poux dans la tête, on peut en trouver dans chaque camp : les Madelin, Longuet, Devedjian, etc.... tous anciens néo- nazis (de fait, Occident, c'était pas des bisounours), les trotskistes devenus ultra-libéraux (Moscovici je crois), le nouveau macronolâtre Cohn Bendit et ses positions pas super claires sur la sexualité enfantine des années 70.....Et encore, là on ne prend que les turpitudes idéologiques ou de moeurs, si on commence avec les casiers judiciaires....

  • Phil68000
    a commenté la réponse de
    D'accord à 100 % sur le burquini.

    Certes, Jospin était plus social que Hollande (c'est pas trop dur en même temps) et JLM râlait (possible qu'il se soit opposé à Maastricht, pour être honnête, je ne m'en rappelle pas.

    Ce que je voulais juste mettre en relief par ma remarque un peu provocatrice, c'est que JLM propose des rustines (le smic, des énièmes postes de fonctionnaires mal employés alors qu'on pourrait déjà faire mieux avec ce qu'on a) sur une société ébranlée par les plans sociaux, les CDD à répétition et les temps partiels contraints. Or tout ça aurait pu être combattu par la législation depuis 1983, et c'est le contraire qu'on a fait. Et Mélenchon n'a pas claqué la porte dès le départ de ça.
    Après, ça ne le discrédite pas pour la suite : le Mitterrand de 1981 qui faisait retirer les missiles sur les avions en démonstration au Bourget n'était plus celui de 1954 qui envoyait le contingent en Algérie.

  • cocokim
    a répondu
    il est aussi trés étonnant en france que des candidats d extréme gauche ne sont pas face a un front républicain...mais iùmpossible puisque le ps-les ecolos les cocos veulent gouverner avec un parti qui a ses fondations baties sur des groupes comme action directe-brigades rouges.....

    et je persévére boudjellal a déclaré que les electeurs du rn sont des racistes....pfuuiiii et ca passe comme une lettre a la poste .

    POURTANT pas entendu de voix traiter les electeurs de l'extreme gauche d'assassins ou de terroristes a minima d abrutis ,POURQUOI????
    Dernière modification par cocokim, 30 avril 2022, 14h18.

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  • cocokim
    a répondu
    On sait tous que le rn -fn ne sera jamais au pouvoir ...mais faire monter la sauce ne sert qu'a laissé ce parti au centre du monde politique! Bref on balance des pavés sur le rn mais étrangement tres peu concernant l'extréme gauche !!!!

    Juste un petit rappel historique de celles et ceux qui incarnaient ou incarnent encore l'extréme gauche.
    -Action directe(associée a fracrion armée rouge allemande)
    -Brigades rouges
    -Affiche rouge
    Et je passe les petits groupes satellitaires en fait un vrai club de democrates, republicains de petits poetes en somme.

    LE rageux de melenchon qui etait aux ordres de fm celui méme qui en 43 fut décoré de la francisque et ses relations avec Bousquet ,bref le mec 70 ans...senile ...veut donc etre proclamé 1er ministre en juin 2022....proclamé non élu....

    Si tel n'etait pas le cas il ordonnerait quoi?? a ses sbires furieux tels que corbieres ruffin et a ses brigades de saisir les armes d entrée en lutte armée.....

    Bref juste pour dire que le silence de la sphére mediatique intelectuelle politique et culturelle de notre beau pays est souvent plus assourdissant que les sorties du rn !!
    Dernière modification par cocokim, 30 avril 2022, 11h33.

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  • ncy54
    a commenté la réponse de
    Le PS de Jospin n'était pas le même que celui de Hollande. JLM faisait partie de la partie gauche du PS. Après c'est un carriériste aussi oui. Mais bon à part Poutou !
    Nan mais le burquini je ne suis pas pour, mais c'est tellement marginal. Après en tant qu'athée, que ce soit le voile ou le footballeur qui dit qu'il a marqué grâce à dieu, je trouve forcément les deux au même niveau. Mais dans le fond je m'en fous, fais ce que tu veux, du moment que tu ne déranges pas les autres, et que tu ne les obliges pas à changer leurs habitudes pour toi. Parce que pour rester sur le burquini, à l'océan je m'en fous par exemple, en piscine, je suis évidemment contre. Les mecs, s'ils ne portent pas de moule-bite ne peuvent pas y aller, donc si tu ne veux pas te mettre en maillot de bain, bah tu ne vas pas à la piscine.

    Et oui, je différencie évidemment les asiles et l'immigration classique. Il y a aussi beaucoup de personnes vivant et travaillant en France depuis plusieurs années, pouvant avoir des enfants nés en France, mais pas la nationalité française, et ces personnes là seraient stigmatisées.
    Je le répète, mais je comprends qu'un jeune africain, bien qu'aimant son pays, ses proches, etc, veuille tenter de trouver mieux ailleurs. Et ce choix est plus compliqué que celui du français, d'aller bosser au Lux ou en Suisse. Ce n'est pas pour uniquement améliorer un train de vie acceptable. Alors certes pas forcément de guerre, mais la misère et un non avenir. Donc appeler ça immigration économique je trouve ça assez laid. Ce n'est pas non plus l'immigration comorienne à Mayotte ou brésilienne en Guyane.

  • Phil68000
    a répondu
    Assez d'accord avec ton analyse, que je partage en partie. Cependant, il ne faut pas pour autant mettre sous le tapis des problématiques que le RN est le seul à rappeler.

    - Les lois "ségrégationnistes" ont essentiellement pour but de décourager l'immigration d'opportunité. Elles n'ont pas pour but de ségréguer les demandeurs d'asile "honnêtes" (qui ne viennent pas pour des raisons économiques mais parce qu'ils sont ciblés dans leur pays, non par une guerre mais par un pouvoir politique) ni les gens installés avec un permis de séjour de longue date (qui ont des enfants nés sur le sol français la plupart du temps et sont donc de fait français).

    - Par ailleurs, les immigrés arrivés depuis 30 ans, essentiellement africains, s'intègrent mal. Le burquini, effectivement, inutile de légiférer mais ce qui pose problème, c'est le message non-intégratif qu'il renvoie (On ne peut pas me dire sans rigoler que ce machin bizarroïde, pour se baigner à la mer quand tu as 20 ans en 2022, c'est une démarche normale et saine !). Du coup, si tu ne fermes jamais "le robinet" par des mesures clairement vexatoires et destinées à décourager les arrivées, tu fais comment pour maintenir un semblant de cohésion ?

    - Pour l'extrême-gauche, le phrasé m'importe moins que le fond. J'ai pourtant dit ici déjà mon aversion pour Mélenchon. Et Ruffin (que j'aime bien par ailleurs) aurait pu préférer "fils spirituel", à la limite "sous-produit du Hollandisme" que "bâtard de ...". Ceci étant posé, moi, ce qui me gêne, c'est le fond. Théoriquement, avec les histoires de SMIC à 1500 € et autres, la volonté affichée de LFI, c'est de sortir de la mouise les gens les plus pauvres. Or, que fait-on par ailleurs à LFI ? Glorifier le wokisme, l'indigénisme, etc..... Des trucs dont on sait à coup sûr qu'ils sont inaudibles à l'électorat pauvre blanc (qui reste majoritaire chez les pauvres). À moins d'avoir une énorme dose de mauvaise foi - cas de Mélenchon - ou d'être con comme un manche - cas de pas mal "d'Insoumis" jeunots et urbains aisés. Donc on veut aider les ouvriers mais on fait un truc pour être sûr qu'ils ne soient pas aidés !!
    À la rigueur, si LFI présentait les choses comme toi, s'ils disaient qu'ils trouvent injuste d'opposer des pauvres à d'autres pauvres, les ouvriers auraient déjà du mal à l'entendre. C'était le cas en 2017.
    Mais non, Mélenchon, vieux laïcard, s'est transformé en islamolâtre !
    On dit souvent que Marine Le Pen ne vaut pas gouverner, ce que je crois faux. Pourtant, s'il y a bien un truc qui résiste mal à l'analyse, c'est le délire de Mélenchon qui veut être "élu" premier ministre. Il sait qu'il ne le sera jamais et il ne veut surtout pas diriger.

    De toute façon, il a fait longtemps partie du PS, à une époque post-83 où celui-ci faisait déjà du Hollande. Donc, crédibilité zéro.

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  • ncy54
    a répondu
    La "sphère médiatique culturelle intellectuelle française" bien qu'historiquement plus de gauche, se droitise largement ces dernières décennies. Avec les Zemmour, Finkelkrault, Onfray, Houellebecq (peu présent, mais parole "importante"), etc.
    Et au vu des résultats de la droite/extrême droite, c'est pas loin de devenir une pensée peut-être pas majoritaire, mais en tout cas dominante, devant la gauche, et devant la macronie (qui au final, en nombre brut, n'est que 3ème, si on ne sépare pas en partis et égos, mais en idéologie de base). Je ne le cautionne pas, c'est juste un constat.
    C'est qui le sénile de 76 ans ? (Mélanchon n'a "que" 70).

    Même si Ruffin pense au sens étymologique du terme, il sait en utilisant ce mot que ça va être entendu comme l'insulte prononcée habituellement. Mais bon, il leur reste l'âme de donner un coup de pied dans la fourmilière, donc balancer un terme "brut" de temps à autre, fait partie du jeu. Après Ruffin est souvent dans l'anticipation. Quand il fait quelque chose qui ne semble pas trop approprié à son image, c'est pas qu'il se lisse ou autre, mais qu'il est en plein plan d'action. Son film "Merci patron" en est l'exemple parfait. Au moment de le voir, j'étais auparavant tombé sur 2-3 extraits en zappant, et ça ne me donnait pas trop envie, puis le début on se dit, bon ouais la misère des gens (pauvres et pas vraiment intelligents (typiquement le type de gens qui ont passé l'arme à l'extrême droite)), on le sait, puis on se dit, haha ouais il est bon, puis c'est un sentiment de jubilation que j'ai rarement connu pour un film doc.

    Quoiqu'il en soit, les lepenistes qui disent "les moutons qui ont râlé sur Macron, ont voté pour lui au 2ème tour, et vont de nouveau râler", ce sont des gros abrutis, y'a pas d'autre mot.
    Ne pas avoir la capacité de comprendre qu'il est possible d'être exaspéré de sa politique, mais de l'autre trouvant moins pire de continuer là-dedans que de voter Le Pen. Qu'il est impensable idéologiquement, philosophiquement, d'aller voter pour quelqu'un qui voudrait mettre en place une sorte de ségrégation (accès au logement, à l'emploi, etc) entre différentes personnes vivant en France. Sachant que ça reste le discours clair, on ne connaît pas les limites de sa réelle "ambition" dans ces domaines. Après, on a toujours des connards qui viennent nous dire que les régimes totalitaires étaient de gauche parce que dans le nom de leur parti ils mettaient un truc du genre "socialiste" ou au pouvoir, "République démocratique", LOL.

    Que ses chiffres du genre, 15 milliards par an pour financer l'immigration c'est de la merde en barre. Les personnes arrivant tout juste ne peuvent pas immédiatement contribuer aux revenus de l'Etat, puisqu'ils n'ont pas encore de permis de travail par exemple, par contre :
    << "Dans un rapport publié par l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE), le coût de l'immigration est nul dans les États étudiés. Qu’en est-il en France ? La contribution budgétaire nette des personnes nées à l’étranger est de 1,02 %. “Ça veut dire, concrètement, que les impôts et les contributions qui sont payés par les immigrés sont un peu plus importants que ce que la France dépense pour leur protection sociale, leur santé et leur éducation” >> Bon ça, elle ne va pas le dire lol.

    Bien sûr que depuis quelques années, voter FN n'est pas synonyme de raciste, alors qu'encore en 2002, c'était beaucoup plus le cas (et les gens s'en cachaient beaucoup plus), mais si tu votes FN aujourd'hui, t'es quand même favorable à une ségrégation entre les personnes vivant sur le sol français, selon certains critères. Critères qui pourraient évoluer, ouvertement ce ne sont qu'eux, mais ensuite ça pourrait aussi inclure ceux-là, et pourquoi pas ceux-ci.
    Je suis ni pour ni contre l'immigration, juste qu'il faut que les asiles politiques soient accueillis par tous les pays le pouvant. Et je comprends aussi l'envie des personnes ne pouvant pas vivre décemment dans leurs pays, de vouloir rejoindre les pays du Nord, donc il faut une bonne répartition entre les pays, puis entre les régions, les communes, etc, histoire de ne pas commettre les mêmes erreurs du passé, de tous les "envoyer" au même endroit. Mais enfin quand on voit la réaction des populations quand c'est le cas, ça fait aussi peur. Un noir, un arabe, un asiatique qui s'installe (pas un immigré à qui est proposé un un logement communal, un 100% français qui y déménage) dans un patelin en campagne profonde (je ne parle évidemment pas des communes proches des villes), ça se sait dans les autres villages à 10km à la ronde. J'ai été halluciné d'entendre ça quand une connaissance a eu cette expérimentation. Ok, des habitants d'un patelin 5kms plus loin savaient qu'il y avait quelqu'un de tel type dans cette commune, et ne le savaient que pour cette raison. Alors pareil, du racisme, ras le cul que tout soit forcément du racisme, du sexisme ou toute autre connerie en -isme, mais ça reste quand même très spécial et suspicieux comme manière de penser, et comme partage d'information...
    Enfin, les migrations de populations (hommes et animaux) ont toujours existé selon le climat, et vu ce qui devrait se passer dans ce domaine les décennies à venir, ça ne va pas aller en s'amenuisant.

    Et puis il y a aussi le reste, un programme qui ne tient pas la route, que de contradictions (change d'avis tous les 3 ans sur l'Europe, alors avant fallait revenir au franc, ensuite sortir de l'UE, maintenant il faut faire une UE comme elle le voit, etc).
    Ses référendums dont 95% des gens s'en battraient les couilles, parce que ça ne sera pas "pour ou contre un smic à 1500€", mais des conneries du genre "pour ou contre le burkini sur les plages".
    Les prolos qui, parce que les précédents gouvernements leur ont sucré 10 balles ici, 5 là (parfois compensé ailleurs, parfois non), que leur pouvoir d'achat diminue à cause de l'inflation, etc, pensent que ça ne pourrait qu'être que mieux avec MLP ("les autres on a vu, elle n'a pas encore eu sa chance", quel argument de demeuré !). Parce qu'ils pensent que la suppression des aides versées aux étrangers leur permettrait d'avoir 300 balles de plus. Parce qu'ils ont vu une publication sur facebook, ils pensent que le voisin qui vit des aides a plus sur son compte que leur patron.
    Ils n'ont pas d'idéologie politique, économique ou sociale (outre la préférence de X par rapport à Y), ils ont toujours attendu et espéré les crises économiques, un appauvrissement de la population, la misère des gens pour leur faire gober que la raison était les autres (ces autres ne sont jamais les mêmes au cours de l'histoire et des régions).
    Donc la (toujours plus petite toutefois) majorité des français réalise tout de même qu'il vaut mieux rester avec ce petit bâtard que d'aller sonner chez voldemort (je ne sais pas si j'ai choisi le bon personnage, je n'ai pas vu grand chose des HP lol). En étant conscient que leur politique depuis un long moment contribue à cette continuelle grimpée du FN. Et en fait, vu que je n'aime pas les peuples, mais que j'aime bien les individus, et bien autant je comprends cette montée d'un point de vue global, autant je ne comprends pas individuellement qu'on puisse voter cela (sauf si on a cette idéologie profonde de ce qu'est l'extrême-droite (qui représente je pense qu'une partie assez limitée de l'électorat du FN)).
    Dernière modification par ncy54, 29 avril 2022, 20h12.

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  • Snow
    a répondu
    Aha c’est vrai que la France insoumise et encore plus Melenchon bénéficie vraiment d’une énorme sympathie des médias, je dirais même un soutient ! Et c’est vrai que l’extrême droite est maltraité en France Ils ne passent pas leur temps à défiler sur les plateaux, en imposant leurs débats pourris sur la place publique et en monopolisant le patriotisme et l’amour de la France… J’en verse ma larme

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